Аборты

[nick.leviman]

Re: Аборты

кстати, среди моих занкомых, и историй знакомых-знакомых(соседей), остуживали детей, именно отцы. случая 4. из всех 4 известных мне, со спорами по детям. причем в одном случае, отсудил отец, даже не состоявший в браке с матерью ребенка (лаборант из моей бывшей лабы). это вам, просто на заметку. про то как бывает в сша.

Ваши знакомые не имеют отношение к средней статистике по США. В основном такие споры решаются в сторону женщин.
Однако добавлю, что первый вопрос который задает адвокат при разводе "Дети есть?", затем следует рекомендация "You should by any means take custody of the child". Иначе папашка покупает мамашке дом, машину и пластиковые сиськи впридачу (не верите, возьмите кулькулятор и проверьете сколько будет 30% от зарплаты + страховка + +++ помноженные минимум на 18 лет). В дополнение к этому следует месть от экс которая(ый) использует детей как заложников, с целью манипуляции и нервирования бывшего отца/матери, увольняется со своей работы с целью увеличить % алиментов и т.д.
Вот поэтому отцы и отсуживают детей. Хорошо ли это для детей? Нет, это плохо. Вот поэтому я за укрепление семьи, а не за демагогию в стиле "ребенок ни в чём не виноват". И если моё мнение не совпадает с Вашим, то возможно, что я работал в этой сфере и слегка изучил вопрос, в т.ч. и с юридической точки зрения.
P.S. Впрочем добавлю, что в странах СНГ ситуация с детьми вне брака еще хуже. Хотя и парадоксально но это укрепляет тамошние браки.

[Иринка М]

Ответ: Аборты

У меня первая беременность(очень долгожданная!) Но я ЗА аборты. Мужчины не могут указывать женщинам можно ли производить прерывание или нет. Только сама беременная решает,так как на ранних стадиях(поздно аборты итак не делаются) эмбрион(поделившиеся клетки,выстраивающиеся в нужные группы) - это ЧАСТЬ ЕЕ ТЕЛА. Я категорична.
Почему в моем городишке голосуют за восьмую программу (против однополых браков)? Потому что живут в религии (вот диллема!), а чего боятся в однополых браках? Несоответствия букве религиозного закона. Мой муж сказал что не хотел бы того,что бы однополые партнеры имели детей. Ха! Так они и без брака могут их иметь, особенно лесбиянки. Вобще, все эти запреты дикость,особенно в такой развитой стране как США.
Несмотря на свою категоричность,уважаю другие мнения,но не соглашаюсь с ними.

[ROWER]

Ответ: Re: Аборты

Вы в своем уме? Или Вы технический спирт в последнее время употреблять стали?

Нет, просто он в раж вошел и никак из него выйти не хочет.
Надо бы попробовать призвать народ к конструктиву и чтоб без лишних эмоций, желательно.

[ROMMY]

Ответ: Аборты

http://www.noabort.net/node/121

posmotrite, vsem polezno.

[Паровоз Ильича]

Ответ: Аборты

У меня первая беременность(очень долгожданная!) Но я ЗА аборты. Мужчины не могут указывать женщинам можно ли производить прерывание или нет. Только сама беременная решает,так как на ранних стадиях(поздно аборты итак не делаются) эмбрион(поделившиеся клетки,выстраивающиеся в нужные группы) - это ЧАСТЬ ЕЕ ТЕЛА. Я категорична.
Почему в моем городишке голосуют за восьмую программу (против однополых браков)? Потому что живут в религии (вот диллема!), а чего боятся в однополых браках? Несоответствия букве религиозного закона. Мой муж сказал что не хотел бы того,что бы однополые партнеры имели детей. Ха! Так они и без брака могут их иметь, особенно лесбиянки. Вобще, все эти запреты дикость,особенно в такой развитой стране как США.
Несмотря на свою категоричность,уважаю другие мнения,но не соглашаюсь с ними.

хотелось бы услышать ваши ВЕСКИЕ доводы в пользу абортов, а то как то все .................

[nick.leviman]

Re: Ответ: Аборты

Мужчины не могут указывать женщинам можно ли производить прерывание или нет.

Во-во. Типичный случай дремучего Феминизма. Место мужчин вообще в... Им можно только зарплату в зубах приносить и не тявкать при этом.

Только сама беременная решает,так как на ранних стадиях(поздно аборты итак не делаются) эмбрион(поделившиеся клетки,выстраивающиеся в нужные группы) - это ЧАСТЬ ЕЕ ТЕЛА. Я категорична.

С точки зрения биологии это часть его и её тела. 50% отца и 50% матери. Просто мать физически носит это всё внутри (что нелегко, согласен).
Да, вы очень категоричны. По вашему это вам решать иметь или не иметь ребенка, а мужчина решать ничего не может. Он может только платить алименты если что. В этом и весь сыр бор - хотите контроля пожалуйста. Но не говорите, что делать мужчинам (под словом делать я подразумеваю "сколько платить и когда").

[Иринка М]

Ответ: Аборты

хотелось бы услышать ваши ВЕСКИЕ доводы в пользу абортов, а то как то все .................

Ох, доводы? Нет,простите. Я вам довод,вы мне три...
Просто высказала свою и большинства женщин точку зрения.

[Иринка М]

Ответ: Re: Ответ: Аборты

Во-во. Типичный случай дремучего Феминизма. Место мужчин вообще в... Им можно только зарплату в зубах приносить и не тявкать при этом.


С точки зрения биологии это часть его и её тела. 50% отца и 50% матери. Просто мать физически носит это всё внутри (что нелегко, согласен).
Да, вы очень категоричны. По вашему это вам решать иметь или не иметь ребенка, а мужчина решать ничего не может. Он может только платить алименты если что. В этом и весь сыр бор - хотите контроля пожалуйста. Но не говорите, что делать мужчинам (под словом делать я подразумеваю "сколько платить и когда").

Да, похоже вы сталкнулись с вопросом об алиментах лично. В вашем тексте слышится обида. "Ах алименты??? ну тогда нет абортам!"или я ошиблась?
А феменизма во мне ровно на права человека,без заглядывания на генитальные различия.
В СССР был уже запрет. Сколько кровавых жертв? Сколько унижения! Сколько боли! Я бы не хотела оказаться в то время с нежеланным ребенком внутри...вот и все.

[Pochemychker]

Re: Ответ: Аборты

С точки зрения биологии это часть его и её тела. 50% отца и 50% матери. Просто мать физически носит это всё внутри (что нелегко, согласен).

С точки зрения биологии от отца там одна шустрая клеточка которой уже давно и след простыл, а _все_ остальные клетки созданы матерью ... вот такая вот загадочная история

[nick.leviman]

Re: Ответ: Re: Ответ: Аборты

Да, похоже вы сталкнулись с вопросом об алиментах лично. В вашем тексте слышится обида. "Ах алименты??? ну тогда нет абортам!"или я ошиблась?
В СССР был уже запрет. Сколько кровавых жертв? Сколько унижения! Сколько боли! Я бы не хотела оказаться в то время с нежеланным ребенком внутри...вот и все.

Не совсем так. Бывают ситуации, когда отец хочет сделать аборт, а мать не делает и человек оказывается связан финансово с нежеланным ребенком. И наоборт - отец хочет ребенка, а мать не хочет. Где тут равноправие? Это не равноправие, это куча прав у женщины и отсутствие прав у мужчины.
Я как раз пративник запретов. Однако я за совместные права и совместную ответственность на ребенка. Увы на сегодняшний день права мужчины заканчиваются с актом эякуляции. Это я считаю не правильно.
Поэтому если нету семьи - пофиг. Никаких ограничений, но и никаких алиментов. Но если семья есть, то эта клетка имеет и отца и ребенка. Вот тут уже должна быть финансовая и физическая ответственность. Не хочешь ответственности - разводись.

[ROWER]

Ответ: Re: Ответ: Аборты

С точки зрения биологии от отца там одна шустрая клеточка которой уже давно и след простыл, а _все_ остальные клетки созданы матерью ... вот такая вот загадочная история

Но, согласитесь, ведь без этой шустрой клеточки ничегошеньки и не получилось бы. Вот на это он и намекал, когда говорил о 50-ти процентах.

[Иринка М]

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Аборты

Поняла вас. Да, беспорно желания супругов должны быть компромисными. А представьте ситуация. Муж - психически больной человек(после контузии,вследствии алкогольного отравления ) или ну совсем ненадежный ,игрок или гуляка. Вот запретили вы делать аборты,а как женщине рожать от такого? Как любить нежеланного ребенка ? Как ростить его? Для этого заключаются брачные контракты. А запреты,они же всех под один гребень,а это не справедливо!
Кстати, кажется Энрике Эглесиас (или как там его?) стал отцом двойняшек от суррогатной матери. Теперь он не муж,но оец и похоже счастлив.

[nick.leviman]

Re: Ответ: Аборты

С точки зрения биологии от отца там одна шустрая клеточка которой уже давно и след простыл, а _все_ остальные клетки созданы матерью ... вот такая вот загадочная история

А дети похожи на соседа

[nick.leviman]

Re: Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Аборты

Поняла вас. Да, беспорно желания супругов должны быть компромисными. А представьте ситуация. Муж - психически больной человек(после контузии,вследствии алкогольного отравления ) или ну совсем ненадежный ,игрок или гуляка. Вот запретили вы делать аборты,а как женщине рожать от такого? Как любить нежеланного ребенка ? Как ростить его? Для этого заключаются брачные контракты. А запреты,они же всех под один гребень,а это не справедливо!
Кстати, кажется Энрике Эглесиас (или как там его?) стал отцом двойняшек от суррогатной матери. Теперь он не муж,но оец и похоже счастлив.

Если муж больной/алкаш и т.д. то разводись.

Я не говорил про запреты кстати. Но увы закон один для всех. Кому-то полезен, а кому-то вреден. Но это лучше чем беззаконие. На сегодняшний день американский "Family law" вреден в основном мужчинам.
Я уже говорил, что в СНГ ситуация хуже. В Украине например я знаю ситуацию (с одним моим дальним родственником), когда отец занимается ребенком больше чем мать (т.е. более 50% времени), покупает все вещи, продукты и т.п. т.к. мать отказывается это покупать, и при этом платит алименты. Если он не будет платить его заставят по суду. При этом она регулярно не даёт ему ребенка (просто не открывает дверь). Судебных исполнителей не хватает и он просто не может это сделать скажем в 7 вечера. И т.д.

[Паровоз Ильича]

Ответ: Re: Ответ: Re: Ответ: Аборты

А представьте ситуация. Муж - психически больной человек(после контузии,вследствии алкогольного отравления ) или ну совсем ненадежный ,игрок или гуляка. Вот запретили вы делать аборты,а как женщине рожать от такого? Как любить нежеланного ребенка ? Как ростить его? .

Вы это серьезно????..... А как насчет того, чтобы использовать презервативы или самой предохраняться, если не хватило ума не связывать свою жизнь с подобными людьми????? Или как насчет того, чтобы вообще думать наперед, с кем иметь секс???? Поймите, Вы не вправе решать судьбу человека - жить ему или не жить, даже, если этот человек ваш собственный ребенок