высадка в нью-йорк.

[Ваня Smith]

Re: высадка в нью-йорк.

а вообще-то, по моим наблюдениям, полноценными американцами становятся даже не дети, а только третье поколение ступивших на эту землю, и это Вам должно быть известно.

Абсолютно ложное утверждение. Что понимать под полноценными американцами? Не говорящих уже по русски? Тогда да.
На мой взгляд адаптация происходит когда живя среди американцев и следуя местным, а не советско/россиянским правилам, нормам и стандартам, достигаешь неплохого по их меркам уровня жизни. Большинство небизнесменствующих обитателей нацменовских комьюнити этого уровня и близко не достигают. Разве что конкурируют с смуглыми согражданами в халявной дойке бюджета добренькой капиталистической родины.

[Net Takogo]

Re: высадка в нью-йорк.

Давай не о тебе - давай о твоей маме.

в нашем кавказско-негретянском комьюнити "ю донт толк эбаут май мамма" -- за такое порезать могут ))

вообще-то, как по мне, все эти сравнения псевдоуспешности и личностных достижений среди взрослых людей и есть недоадаптированность или остатки совковости.
мы, подпольные миллионеры Корейки, ведём себя скромнее

[MedicalExaminer]

Re: высадка в нью-йорк.

в нашем кавказско-негретянском комьюнити "ю донт толк эбаут май мамма" -- за такое порезать могут ))

Это если о маме стыдно говорить. А если мама - глава мафии, то они сами о ней будут говорить взахлеб.

[Net Takogo]

Re: высадка в нью-йорк.

Друзья которых МЫ себе выбираем, а не которых нам "навязывает" комьюнити. ...

Маруська, был на выходные в центре комьюнити видел там повесели новые "списки друзей" на август... по-моему нам придется подружиться

На морском песочке
Я Марусю встретил,
В розовых чулочках,
Талия в корсете

Правда там ещё на выбор белоруссы были, но знаю я этих Бобруйско-Гомельских - они далеко "не подарок", хуже них только Черновицкие

Где же ты, Маруся?
С кем теперь гуляешь?
Одного целуешь,
А мене кусаешь.

[Net Takogo]

Re: высадка в нью-йорк.

Это если о маме стыдно говорить. А если мама - глава мафии, то они сами о ней будут говорить взахлеб.

мне кажется главное чтобы мамы воспитали достойных детей и дети были счастливы
давайте про вашу маму тогда поговорим..она как?? самореализовалась??

[Net Takogo]

Re: высадка в нью-йорк.

Абсолютно ложное утверждение. Что понимать под полноценными американцами? Не говорящих уже по русски? Тогда да.
На мой взгляд адаптация происходит когда живя среди американцев и следуя местным, а не советско/россиянским правилам, нормам и стандартам, достигаешь неплохого по их меркам уровня жизни. Большинство небизнесменствующих обитателей нацменовских комьюнити этого уровня и близко не достигают. Разве что конкурируют с смуглыми согражданами в халявной дойке бюджета добренькой капиталистической родины.

Вань, русское (ну, или русскоязычное) комьюнити Брайтона, Бруклина, Нью Ёрка да и всей Америки в среднем на много успешнее (по их местным меркам) чем среднестатистические местные соседи.
халявная дойка бюджета это всего лишь ложка дёгтя, которая портит картинку...

[D-sp]

Re: высадка в нью-йорк.

Тогда встает вполне резонный вопрос - зачем жить на Брайтоне, если можно жить в нормальных районах? Можешь рассказать, почему Брайтон (или другой русскоязычный Бруклин)?

Могу ответить "от противного" - почему НЕ Бруклин.
Мы поселились в северном Нью-Джерси, потому что годом раньше там поселились наши родственники. Причем, они имели свободный рабочий график и в первый месяц, когда у нас не было машины, легко могли помочь нам с поездками по госконторам, магазинам и т.п. Даже обеспечили шпаргалкой с правильными ответами для сдачи водительских прав.
Кроме того, наши давние знакомые, живущие в этой же местности, посоветовали нам комплекс апартментов и выступили гарантами при подписании лиза.

Если бы не это, с трудом представляю, как бы мы сунулись в Нью-Джерси прямо из аэропорта.

а вообще-то, по моим наблюдениям, полноценными американцами становятся даже не дети, а только третье поколение ступивших на эту землю, и это Вам должно быть известно.

Это как раз похоже на издержки брайтонской жизни. По-моему, полноценным американцем можно считать того, кто в компании американцев чувствует себя абсолютно свободно, потому что понимает все разговоры, включая намеки на все, с чем американцы выросли. В англоязычной местности для этого достаточно провести 4 года в старших классах школы и закончить университет.

[MedicalExaminer]

Re: высадка в нью-йорк.

Это как раз похоже на издержки брайтонской жизни. По-моему, полноценным американцем можно считать того, кто в компании американцев чувствует себя абсолютно свободно, потому что понимает все разговоры, включая намеки на все, с чем американцы выросли. В англоязычной местности для этого достаточно провести 4 года в старших классах школы и закончить университет.

По Брайтону живых примеров нет... Знаю людей из Сакраменто. Дочка отучилась в школе два или три года (последних класса). Вроде как по ее словам "все нормально", даже оценки "не везде двойки". Но когда их бабушка решила проверить ее готовность к "выпускным экзаменам" (бабушка работала лет пятнадцать учителем ESL), то ужаснулась - та реально не понимала больше половины прочитанного. Потому как в школе практически всем делали поблажку - "это же не их родной язык...". А за дверями школы общения на английском не было вообще - все подружки русскоязычные, тусовки русскоязычные, магазины русскоязычные и так далее. Потом ей хвост накрутили, и она чуть-чуть язык подтянула. Но все равно, все подружки с трудом говорят по английски (вернее они то говорят, но когда есть возможность, тут же скатываются на русский). И это с учетом того, что некоторые подружки родились в Штатах. Вот вам и "комьюнити".

И в противовес... Дочка пришла в школу в четвертый класс. На следующий день у нее уже была подружка. Через несколько месяцев дочка выиграла общегородской конкурс среди начальных школ на лучшее сочинение. Школу закончила с отличием (лучшая в выпуске). Ну да ладно, дети бывают разные... Но что я заметил - у всех моих русскоязычных знакомых, дети хотя и говорят на русском (в разной степени, естественно), между собой, когда играют, они общаются на английском. Потому что им так уже проще. У взрослых, я думаю, это редкость, но дети - хороший показатель "адаптации семьи".

[_Ronny_]

Re: высадка в нью-йорк.

Могу ответить "от противного" - почему НЕ Бруклин.
Мы поселились в северном Нью-Джерси, потому что годом раньше там поселились наши родственники. Причем, они имели свободный рабочий график и в первый месяц, когда у нас не было машины, легко могли помочь нам с поездками по госконторам, магазинам и т.п. Даже обеспечили шпаргалкой с правильными ответами для сдачи водительских прав.
Кроме того, наши давние знакомые, живущие в этой же местности, посоветовали нам комплекс апартментов и выступили гарантами при подписании лиза.

Если бы не это, с трудом представляю, как бы мы сунулись в Нью-Джерси прямо из аэропорта.


Это как раз похоже на издержки брайтонской жизни. По-моему, полноценным американцем можно считать того, кто в компании американцев чувствует себя абсолютно свободно, потому что понимает все разговоры, включая намеки на все, с чем американцы выросли. В англоязычной местности для этого достаточно провести 4 года в старших классах школы и закончить университет.

Вот.. о чем и шел разговор в начале ), адаптацию надо начинать там где есть кому встретить и помочь с первыми шагами .. тогда колея более протоптанная) . Я начинал в Бруклине, Бенсонхерст район, встретили меня друзья, и я очень благодарен за старт который я тут получил на первых порах. Так же близкие друзья еще по предыдущей стране живут и в других частях Америки немного , освоившись .. поездил по гостям ) посмотрел, на житьё бытьё и.. вернулся в Бенсохерст.. т.к. всё же мы зависим от работы, быта ну и небольших печенюшек в виде привычной кухни )) хоть иногда ), а работы в NYC хватит всем, быт тут налажен, культурный досуг организован отлично, толы.. так тут зарплаты это все перекрывают.

[marUSka]

Re: высадка в нью-йорк.

Абсолютно ложное утверждение. Что понимать под полноценными американцами? Не говорящих уже по русски? Тогда да.

тотально забыли русский, справляют только американские праздники, терпеть не могут борщ и вообще любую домашнюю еду, обожают бейсбол, рано убегают жить подальше от родителей... можно еще продолжить, но у меня обед (не ланч) заканчивается, тороплюсь ))

американское восприятие жизни, ну или mentality, как принято говорить...

мои cousins, закончившие здесь школу и колледжи - полуамериканцы еще пока, их дети уже будут полноценными.

[D-sp]

Re: высадка в нью-йорк.

тотально забыли русский, справляют только американские праздники, терпеть не могут борщ и вообще любую домашнюю еду, обожают бейсбол, рано убегают жить подальше от родителей... можно еще продолжить, но у меня обед (не ланч) заканчивается, тороплюсь ))

американское восприятие жизни, ну или mentality, как принято говорить...

мои cousins, закончившие здесь школу и колледжи - полуамериканцы еще пока, их дети уже будут полноценными.

Раз уж разговор отклонился в теоретическую плоскость, могу малость добавить о тех, кто живет в пригородах (подавляющее большинство моих знакомых).
Полноценным американцем я считаю того, кто с американцами чувствует себя свободно, - не менее свободно, чем с соотечественниками.

-- Не проучившиеся в американских учебных заведениях хотя бы 4-5 лет, не чувствуют себя свободно никогда.
-- У приехавших в возрасте старше 15 лет - выходит по разному, смотря как жизнь сложится.
-- Приехавшие в возрасте middle school (10-14 лет) к моменту окончания университета - полноценные, без вопросов.
-- У приехавших в более раннем возрасте - уже обратная проблема: русский сильно отстает от английского, ментальность - американская, приобщение к чему-либо из русской культуры требует специальных усилий.

[Logos]

Re: высадка в нью-йорк.

тотально забыли русский, справляют только американские праздники, терпеть не могут борщ и вообще любую домашнюю еду, обожают бейсбол, рано убегают жить подальше от родителей... можно еще продолжить, но у меня обед (не ланч) заканчивается, тороплюсь ))

что такое рано убегают от родителей? я вот с родителями не живу с 19 лет, сначала армия, потом свое жилье, самостоятельность это такая плохая американская черта? а русские это те кого папа и мама мудро передают в руки мужа/жены? или с женой тоже надо сначала чуть при маме пожить чтоб она посмотрела, а ту ли я выбрал? и если что сказала "дура, как же ты лежишь-ребенку же неудобно"
чтоб тотально не забыть русский надо ограничить общение с англоязычными и наростить общение с русскоязычными? терпеть не могут борщ... я не ем борщ в украине я поэтому американец? а французы это те кто едят луковый суп? я понял, в связи с тем что я люблю суши я японец...

спроси у берегини, как не завязывая свою жизнь только на компактное проживание определенного этноса можно быть американцем с русскими тррадициями, для этого можно ходить на этнофестивали, чтоб не забывать русский надо читать книги на русском, смотреть фильмы но не обязательно жить с русскоязычными соседями... если вся русская духовность зиждится только на том "потому что все вокруг говорят по русски" это не духовность...

[Logos]

Re: высадка в нью-йорк.

D-sp

как поставить лайк за первый абзац и анлайк за второй?

гдето то так:

1. хочешь быть свободным? будь свободным!
2. вот совсем индивидуально...

[marUSka]

Re: высадка в нью-йорк.

я вот с родителями не живу с 19 лет, сначала армия, потом свое жилье, самостоятельность это такая плохая американская черта? я не ем борщ в украине я поэтому американец?

американцем можешь ты не быть ...

я понял, в связи с тем что я люблю суши я японец...

а вот японцем быть обязан!!! (кстати, а как у тебя с харакири?)

[Calendula]

Re: высадка в нью-йорк.

Люди, не суши, а суси. Не харакири, а сеппуку. Эх мы, гайдзины невежественные
Как несостоявшийся японист, не могу пройти мимо такого безобразия