История адаптации - Cleveland, Ohio

[DrEvil]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

А вот яндексовый маркет. Результатов уже побольше.

«анатомия атлас» – Результаты поиска – Яндекс.Маркет

При желании можно что-то и по-лучше найти. Главное искать. Мне все равно лично, долго искать по разным российским ресурсам или долго искать по амазону отсеивая груды говна.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Есть медицинские журналы, какие-то написанные русскими, какие-то нет. Ну не верю я что их нету в России.

Я из медицины - и довольно свежего года выпуска и науки тоже. Могу с уверенностью сказать - большинство периодических изданий России в медицине - превратились в обычные каталоги статей "для галочки", которые необходимы для защиты кандидатских и докторских. Держатся такие журналы только за счет взносов публикающихся. Плюс - есть такой немаленький нюанс - многие высокотехнологичные аспекты медицины - такие как микрохирургия например - в российской медицинской периодике вообще отсутствуют или реконструктивная хирургия. Плавала - знаю. Статей нет - вообще. Никаких. Из нерусских авторов печатаются только выходцы из СНГ - потому что в их странах наличие публикаций в российских журналах имеет вес. В остальном мире - ноль. А очень многие исследования делаются не для науки, а для наличия кандидатской или докторской диссертации. Делается это просто - откапывается где-нибудь в анналах ... журнала за 1985 год в США какой-нибудь обзор - и просто переводится. Экспериментальная часть "подгоняется". Результаты и обсуждение списываются с первоисточника.
Или например, вспомнилась мне смешная и очень грустная ситуация с учебником по хирургической анатомии. Был такой зав. кафедрой оперативной хирургии в СибГМУ - Северин. И написал он учебник. Учебник местного масштаба - для своих. Как это часто делается в России. И было это где-то в 50-60х годах. Учебник пользовался спросом среди студентов, потому как написан был очень доступно, схемы простые и понятные, операции все были. После потопа в библиотеке - университе потерял большую часть его учебников. Осталась пара.
К моему году - это где-то 2005 год был - учебники дожили. Я училась по одному из оставшихся (дали мне его потому как я пользовалась доверияем в библиотеке). Помимо этого я активно пользовалась атласом Неттера - всемирно известного автора. Известен этот атлас был потому что был рисованным - всё было в таком качестве! Просто бомба, а не книга. Так вот - наступает 2008 год - и выходит в свет новый двухтомник по топографической анатомии - издательство из Питера, какие-то странные авторы. И что вы думаете - листая данное издание - я нахожу картинки Неттера - слегка видоизмененные в намного худшем качестве плюс учебник Северина - один в один, переписанный на страницах "нового" учебника. В списке литературы - ни одного упоминания ни о Неттере ни о втором авторе. Это то, как выходит литература в России. Я не спорю что есть издания - единичные можно сказать, которые можно читать профильно - например кистевая хирургия ярославльского медицинского университета - это реальная вещь. Но известность у таких изданий - локальная - потому как государственные общепризнанные издательства, которые тиражируются широко - к сожалению печатаются ооочень мелким шрифтом и в виде абстрактов в диссертациям. А обзоры, это просто наглый плагиат из зарубежных изданий.

[Trianon]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

А как на счет ? Я по нему раза 2 что-то покупал когда в России жил.

Вот твои атласы

OZON.ru - Результаты поиска

1. Поменяй запрос на "анатомический атлас", иначе там куча хрени лезет вдобавок. останется 30 с чем-то от 350
2. Убери отсутствующие, останется как раз 5-7 штук
3. И потом Озон неоправданно дорогой. Я им пользуюсь только чтоб что-то посмотреть "поближе", и заказать потом у "конкурентов".

(Лан, я спать. А то уже полпятого. Спокойной всем библиофилам )

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

А вот яндексовый маркет. Результатов уже побольше.

«анатомия атлас» – Результаты поиска – Яндекс.Маркет

При желании можно что-то и по-лучше найти. Главное искать. Мне все равно лично, долго искать по разным российским ресурсам или долго искать по амазону отсеивая груды говна.

ну правда насмешили!!! Анатомия Синельникова - притом классическая - голая теория - без намека на вопрос - зачем нам эта тонна информации нужна Вот это груда..... сами знаете чего. Спросите хотя бы одного студента - кто этот 4х томник читал?!
Ответ - никто! ПОтому как худшего издания по анатомии не придумать. Хоть одним только томом Синельникова убить можно - но толка с него... Как с козла молока ... Это точно.
Нет единых стандартов в России - кто во что горазд - то по тому и учится. В США в медицинских школах есть общепринятые меры - кто написал, какой вес имеет автор... НАсколько методически грамотно написан учебник... Ведь здесь нет голой классической анатомии - здесь есть - ок - борозда такая-то на косточке такой-то - вам ее нужно знать потому что..... И в случае.... эта борозда играет важное значение. Это так условно объясняя.
А в России первые 2 года универа - большинство теоретических наук - голая не понятно кому и зачем нужная теория. И только на четвертом курсе начинают объяснять - а помните вы на первом курсе учили - что вот там-то и там-то есть такой канал.... Ага Все вспомнили коллективно
В этом-то вся и фишка - что здесь ты сразу понимаешь зачем тебе это знать. В каком именно месте это понадобится. И все это изложено в хорошо запоминающихся цветных иллюстрациях - а так как запоминать ой как много - облегчение процесса запоминания имеет значение. Так же как и формат - большинство российских учебников - черно-белые и шрифтом для лупы. И если есть несколько цветных вставок - это уже счастье. Американцы если делают полноцвет - это приятно в руках держать.
Да - не спорю - есть немало книг, которые не всем понадобятся. Но я не говорю, что повально все содержание амазона - это манна небесная. Так как медицинская литература довольно специфическая - профессионалы обычно знают что искать и каких авторов тоже. Потому что в американской медицине ориентироваться куда проще - копирайты защищены. Обычно я ищу конкретных авторов и всегда просматриваю внутренности книги - благо технологии позволяют. Но здесь по крайней мере есть возможность это делать. В России - это стоит нереально дорого - если вообще есть.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Обрати внимание, что Амазон втюхивает и старые издания книг. В среднем дели результаты поиска на 1.5 - 2

Еще вопрос, зачем ты сравниваешь Амазон с каким-то библиоглобусом? Мы говорим о наличии книг напечатанных в России а не о их реселлерах.

И хорошо, что есть старые издания Потому что есть книги - которые настолько фундаментальны, это просто библии науки, которые переиздавались по 30 раз и не дополняются. Но старые издания стоят в разы дешевле.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

А как на счет ozon? Я по нему раза 2 что-то покупал когда в России жил.

Вот твои атласы

OZON.ru - Результаты поиска

И атласы опять же - Синельников О котором я писала выше А классических изданий код наплакал.

[DrEvil]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

ну правда насмешили!!! Анатомия Синельникова - притом классическая - голая теория - без намека на вопрос - зачем нам эта тонна информации нужна Вот это груда..... сами знаете чего. Спросите хотя бы одного студента - кто этот 4х томник читал?!
Ответ - никто! ПОтому как худшего издания по анатомии не придумать. Хоть одним только томом Синельникова убить можно - но толка с него... Как с козла молока ... Это точно.

Без обид, но ... кто-то книги покупает чтобы читать, а кто-то чтобы картинки смотреть. Нужны знания - бери тяжелые и нудные книги, сиди за ними пол ночи и на них засыпай. Учеба не должна быть легкой и/или веселой. Учеба должна быть адом. Учеба может быть легкой и веселой когда уже отучился и работаешь )))))

[DrEvil]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

И хорошо, что есть старые издания Потому что есть книги - которые настолько фундаментальны, это просто библии науки, которые переиздавались по 30 раз и не дополняются. Но старые издания стоят в разы дешевле.

Да, есть книги которым десятки лет. Потому они и живут так долго, поскольку они непревзойденные. А помимо, есть куча бессмысленных, но красивых книг, которые не только бесполезны но и вредны даже.

[XaxoJl]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Или айтишники подшивают в хирургии на полставки?

напомнило момент на 1.02.20
"братцы, наш сторож Павлик в той больнице доктором работает..."

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Без обид, но ... кто-то книги покупает чтобы читать, а кто-то чтобы картинки смотреть. Нужны знания - бери тяжелые и нудные книги, сиди за ними пол ночи и на них засыпай. Учеба не должна быть легкой и/или веселой. Учеба должна быть адом. Учеба может быть легкой и веселой когда уже отучился и работаешь )))))

Я тогда не понимала и сейчас не понимаю - зачем усложнять себе жизнь читая нудные учебники, информация из которых усваивается сложно - потому что написано коряво. Если есть учебники, красивые и полезные одновременно. А учеба ИМХО должна и просто обязанна приносить удовольствие. Я вот например, с удовольствием училась и буду учиться - потому что мне это нравится. И я не засыпаю за учебниками - потому что это МОЁ. А если существуют помощники - зачем от них отказываться
Ваша логика напоминает мне старого дряхлого преподавателя, утверждающего что прямая ректоскопия намного информативнее чем фиброректоскопия по современным технологиям. А если вам предложить сделать колоноскопию, по-русски так сказать - как в России учат - показатель боли - диагностический признак? Вы наверное, выберете колоноскопию по-американски, с седацией? Или как говорится - диагностика должна быт нудной и болезненной? Технологии должны работать на человека - для того они и создавались. Если есть полноцветный атлас -зачем учится по черно-белому. Мне не понятно.

[DrEvil]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Я тогда не понимала и сейчас не понимаю - зачем усложнять себе жизнь читая нудные учебники, информация из которых усваивается сложно - потому что написано коряво. Если есть учебники, красивые и полезные одновременно. А учеба ИМХО должна и просто обязанна приносить удовольствие. Я вот например, с удовольствием училась и буду учиться - потому что мне это нравится. И я не засыпаю за учебниками - потому что это МОЁ. А если существуют помощники - зачем от них отказываться
Ваша логика напоминает мне старого дряхлого преподавателя, утверждающего что прямая ректоскопия намного информативнее чем фиброректоскопия по современным технологиям. А если вам предложить сделать колоноскопию, по-русски так сказать - как в России учат - показатель боли - диагностический признак? Вы наверное, выберете колоноскопию по-американски, с седацией? Или как говорится - диагностика должна быт нудной и болезненной? Технологии должны работать на человека - для того они и создавались. Если есть полноцветный атлас -зачем учится по черно-белому. Мне не понятно.

Когда я работал в России перед отьездом, многие мои коллеги у кого дети пошли в школу и начали учится по новой системе образования с учебниками "с картинками, чтобы даунам было хорошо" жаловались и говорили что это дебилизация. Да, они старые пердуны, не современные, не продвинутые и даже не гламурные ... нихера не понимают в ценностях 21-го века, может быть. Но, по правде, надо признать, что понимание вещей через текст развивает абстрактное мышление, а понимание через картинки развивает срывание банана и укладку штукатурки.

[leon2012]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Когда я работал в России перед отьездом, многие мои коллеги у кого дети пошли в школу и начали учится по новой системе образования с учебниками "с картинками, чтобы даунам было хорошо" жаловались и говорили что это дебилизация. Да, они старые пердуны, не современные, не продвинутые и даже не гламурные ... нихера не понимают в ценностях 21-го века, может быть. Но, по правде, надо признать, что понимание вещей через текст развивает абстрактное мышление, а понимание через картинки развивает срывание банана и укладку штукатурки.

Поищи про детей индиго .

[Omenia]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Когда я работал в России перед отьездом, многие мои коллеги у кого дети пошли в школу и начали учится по новой системе образования с учебниками "с картинками, чтобы даунам было хорошо" жаловались и говорили что это дебилизация. Да, они старые пердуны, не современные, не продвинутые и даже не гламурные ... нихера не понимают в ценностях 21-го века, может быть. Но, по правде, надо признать, что понимание вещей через текст развивает абстрактное мышление, а понимание через картинки развивает срывание банана и укладку штукатурки.

Ну не знаю... я бы предпочла, чтобы при постановке мне диагноза доктор наглядно (пусть с фотографии или картинки) знал как выглядят признаки того или иного заболевания (если есть наружные признаки), а не из сформировавшегося в его воображении изображения, после прочтения того или иного текста. Оно ж каждому по-разному представиться может.
А на счет картинок в учебниках для детей... так все зависит от качества этих учебников. Если картинки дебильные, то я сомневаюсь в недебильности текстов в таких учебниках. Ты выступление задорново "Чики-пуки" смотрел? Там в последних 20-ти минутах своего выступления он зачитывает выдержки из некоторых российских учебников. Советую посмотреть.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Ты выступление задорново "Чики-пуки" смотрел? Там в последних 20-ти минутах своего выступления он зачитывает выдержки из некоторых российских учебников. Советую посмотреть.

А можно ссылочку ? В сети нет времени искать

[Omenia]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

А можно ссылочку ? В сети нет времени искать