Кое что о политическом убежище

[grusni]

Re: Кое что о политическом убежище

так его же не обязательно в загран ставить, можно во внутренний?или это не так?

A kak vo vnutrenny passportu postavyat

[Gal12]

Re: Кое что о политическом убежище

A kak vo vnutrenny passportu postavyat

Ну, а разве нужен загранпаспорт для поездок в страны СНГ?

[grasshoper]

Re: Кое что о политическом убежище

A kakaya raznica kak poedete v rossiu, u vas ved budet shtamp po lubomu o peresechenii rossiskoi granici.
Voobche to ya bi ne recomendoval viejat za predeli usa, poka eshe v processe delo, udachi.

Ну почему же, на границе России-Беларуси никакого штампа ставить не будут

[kitrik]

Re: Кое что о политическом убежище

подскажи пож-та может ли гей, получивший убежище со временем жениться?
и может ли он жениться на нелегалке?

[Young Gun]

Re: Кое что о политическом убежище

подскажи пож-та может ли гей, получивший убежище со временем жениться?
и может ли он жениться на нелегалке?

Может, но статус отберут и "гея" депортируют. Т.к. станет очевидным подлог во время подачи на убежище.

[kitrik]

Re: Кое что о политическом убежище

Вообще-то сексуальные пристрастия не являются основанием для политического убежища. Разве что человек является активным членом партии гомосексуалистов, являющейся оппозиционной партией в стране (хотя в большинстве стран будет наоборот), и он подвергается гонениям из-за политических действий партии.

tochno, kak ya ob etom ne podymal! otlichnaya misl i sovet!!! thanks.

[Young Gun]

Re: Кое что о политическом убежище

Причём здесь полит. партия и гомосексуализм? Гею не обязательно быть членом партии, чтобы иметь основания для убежища. Членство в партии не является обязательным условием для предоставления убежища.
Допустим, гомик проживает в стране, где в уголовном законодательстве есть статья за гомосексуализм (как было в ссср), в стране есть практика преследования голубых, помещения их в концлагеря, принудительная стерилизация (как в нацистской германии), некая партия или организация воинствующих антигомиков избивает голубых на улицах, человек обращался за помощью в правоохрЕнительные органы, ему там отказали в защите, гомика увольняли с работы за его ориентацию и т.п.

Если всё это взять в совокупности, то наш гипотетический гомосек вполне может просить полит. убежища и получить его. Why not?

[Паровоз Ильича]

Re: Кое что о политическом убежище

Причём здесь полит. партия и гомосексуализм? Гею не обязательно быть членом партии, чтобы иметь основания для убежища. Членство в партии не является обязательным условием для предоставления убежища.
Допустим, гомик проживает в стране, где в уголовном законодательстве есть статья за гомосексуализм (как было в ссср), в стране есть практика преследования голубых, помещения их в концлагеря, принудительная стерилизация (как в нацистской германии), некая партия или организация воинствующих антигомиков избивает голубых на улицах, человек обращался за помощью в правоохрЕнительные органы, ему там отказали в защите, гомика увольняли с работы за его ориентацию и т.п.

Если всё это взять в совокупности, то наш гипотетический гомосек вполне может просить полит. убежища и получить его. Why not?

Во-первых, в списке причин, по которым человек может просить политубежище нету гомосексуалистов. им раньше давали убежище, а потом прекратили. Так было в Европе совсем недавно. Сейчас этого нет.
А во-вторых, комитет, слушающий ваше дело, будет отталкиваться от реальностей: если этого гомика ТАК гнобят, то и всех остальных должны точно так же гнобить, тогда почему мы не видим армию гомиков, которые попали под точно такой же пресс? То есть, в данном случае, ему, скорее всего не поверят. Скажут: у вас есть правоохранительные органы - вот к ним и обращайтесь за помощью. То есть, отказ будет, скорее всего по причине "факты вашего преследования на родине не подтвердились".

[Young Gun]

Re: Кое что о политическом убежище

Там есть понятие "Принадлежность к социальной группе". На этом основании можно просить убежища. Гомосеки это социальная группа.

Если преследуемый гомосек предъявит доказательства массового гнобления своих товарищей по цеху, то почему ему не должны поверить???

Тут вопрос в другом. Если чел хочет прикинуться преследуемым педиком, получить убежище, а потом жениться на женщине и спрашивает, сойдёт ли такой трюк ему с рук, то наш беспринципный врун глубоко заблуждается. Депортируют гораздо за меньшие "несовпадения".

Широкую известность получила история одного вьетнамца, который утверждал, что у него от пыток развилась водобоязнь, а когда получил статус, купил себе скутер и поехал в морской круиз. Итог, чувака депортировали.

[kitrik]

Re: Кое что о политическом убежище

a esli ya poluchu grazhdanstvo smogu li ya zhenitsa na nelegalke?

[Паровоз Ильича]

Re: Кое что о политическом убежище

Там есть понятие "Принадлежность к социальной группе". На этом основании можно просить убежища. Гомосеки это социальная группа.

слишком однозначная и скоропалительная трактовка.
Понятие "социальная группа" очень широко и включает в себя много деталей. Теоретически и гомосексуалисты туда подпадают, но, чтобы доказать преследование по именно гомосексуальной тематике нужно предоставить ну, просто кучу очень веских и ПРАВДИВЫХ доказательств, которые сможет предоставить лишь один из 100.000. На практике выдача убежища просто на основе принадлежности к гомосексуалам отсутствует. Проще говоря: шансов - ноль.

Если преследуемый гомосек предъявит доказательства массового гнобления своих товарищей по цеху, то почему ему не должны поверить???

он не сможет предъявить такие доказательства, поскольку в России существуют и гей-клубы и официально зарегестрированные группы по интересам. При таком раскладе преследование становится высосанным из пальца.
А вот, если будет широко известно, что официальные законы некой страны позволяют преследовать гомосексуалистов, как в арабских странах, тогда вопрос будет стоять совсем иначе.

Тут вопрос в другом. Если чел хочет прикинуться преследуемым педиком, получить убежище, а потом жениться на женщине и спрашивает, сойдёт ли такой трюк ему с рук, то наш беспринципный врун глубоко заблуждается. Депортируют гораздо за меньшие "несовпадения".

здесь - согласен абсолютно

Широкую известность получила история одного вьетнамца, который утверждал, что у него от пыток развилась водобоязнь, а когда получил статус, купил себе скутер и поехал в морской круиз. Итог, чувака депортировали.

и - поделом, потому как нефиг.

[Паровоз Ильича]

Re: Кое что о политическом убежище

Гомосексуалы как социальная группа

На безличном социологическом языке «лиц гомосексуальной ориентации» часто называют «сексуальным меньшинством»; это понятие относится к классу социальных меньшинств, каждое из которых, естественно, образует социальную группу. «Социальное меньшинство» не обязательно является меньшинством в количественном отношении; это может быть группа людей, выделяющихся своими физическими или культурными свойствами, из-за которых они испытывают ущемление и неравенство и поэтому воспринимают себя как предмет коллективной дискриминации.

Современные гомосексуалы имеют сложную систему социально-групповых характеристик:

1) особую сексуальную ориентацию;
2) название и самоназвание («геи», «квиры» и т.п.).;
3) групповое самосознание, идентичность и чувство «Мы»;
4) типичные интересы, привычки и стили жизни, которые
5) материализуются в деятельности разнообразных организаций.

Эти явления возникли не сразу и не одновременно. Пока однополая любовь считалась болезнью и/или преступлением, её носителям отказывали в социальном признании, их группа была социально и юридически беззащитной, разобщенной, «неназываемой», «невидимой» и тем не менее ненавидимой.. Отмена уголовного преследования (во Франции это произошло в 1810, в России – в 1993 г.) и психиатрического диагноза (Американская психиатрическая ассоциация сделала это в 1973, Всемирная организация здравоохранения – в 1990, Россия - в 1999, Китай – в 2001 г.) устранили прежние нормативные запреты.

В демократических странах инаколюбящие живут открыто, хорошо интегрированы в общество, выглядят социально благополучными (уровень образования у них выше, а уровень преступности ниже среднего), имеют многочисленные собственные, в том числе международные организации, совместно с представителями других сексуальных меньшинств (их союзы называют организациями лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров, сокращенно ЛГБТ) активно участвуют в политическом процессе.

В ряде стран (Нидерланды, Бельгия, Канада, Испания, Норвегия, ЮАР) однополые партнерства полностью приравнены к законным бракам, другие ищут какие-то компромиссные формы их признания и оформления. Всемирная организация здравоохранения и все демократические правительства активно сотрудничают с ЛГБТ-организациями в профилактике ВИЧ. О том, что эта общность выходит за рамки сексуальных пристрастий, убедительно свидетельствуют и данные маркетологов, изучающих вкусы и потребительские запросы данной группы.

В то же время по всем существенным признакам (социально-экономическое положение, идеология, интересы, психологические профили, даже сексуальные предпочтения) эта группа крайне неоднородна. Степень сплоченности гомосексуальных сообществ в разных странах неодинакова, одни предпочитают создавать более или менее самодовлеющие общины, где все «свои», другие считают это пережитком гетто. Сильно варьирует и характер их социального и политического самосознания; это зависит прежде всего от исторических особенностей развития соответствующих стран, которые часто ошибочно принимают за имманентные свойства «национального характера».

Для понимания перспективы гомосексуалов как социальной группы главный вопрос состоит в том, в какой мере присущие и/или приписываемые им психосоциальные черты и свойства вытекают из их, предположительно врожденной, сексуальной ориентации, а в какой мере они являются продуктом многолетней стигмы (несмываемое позорное клеймо), предубеждений и социальной изоляции. В принципе, социальная интеграция любого меньшинства ослабляет у него чувство собственной исключительности, превращая его групповое «Мы» из тотального в локальное и позволяя людям, при сохранении своей особенности, чувствовать себя не представителями какого-то постыдного меньшинства, а полноценными гражданами своей страны и членами мирового человеческого сообщества.

[Паровоз Ильича]

Re: Кое что о политическом убежище

a esli ya poluchu grazhdanstvo smogu li ya zhenitsa na nelegalke?

как же Вы женитесь на женщине, пусть и нелегалке, если изначально объявили себя гомосексуалистом?

[Gal12]

Re: Кое что о политическом убежище

слишком однозначная и скоропалительная трактовка.
Понятие "социальная группа" очень широко и включает в себя много деталей. Теоретически и гомосексуалисты туда подпадают, но, чтобы доказать преследование по именно гомосексуальной тематике нужно предоставить ну, просто кучу очень веских и ПРАВДИВЫХ доказательств, которые сможет предоставить лишь один из 100.000. На практике выдача убежища просто на основе принадлежности к гомосексуалам отсутствует. Проще говоря: шансов - ноль.

он не сможет предъявить такие доказательства, поскольку в России существуют и гей-клубы и официально зарегестрированные группы по интересам. При таком раскладе преследование становится высосанным из пальца.
А вот, если будет широко известно, что официальные законы некой страны позволяют преследовать гомосексуалистов, как в арабских странах, тогда вопрос будет стоять совсем иначе.

Нет, ну слушайте, я все это понимаю, но как-то же им дают убежище! И в нормальных таких количествах... Большинство из них жулики, канешна))) однако дело не в этом, дают же!

[Паровоз Ильича]

Re: Кое что о политическом убежище

Нет, ну слушайте, я все это понимаю, но как-то же им дают убежище! И в нормальных таких количествах... Большинство из них жулики, канешна))) однако дело не в этом, дают же!

им ДАВАЛИ, и больше не дают. Лафа эта кончилась лет 5 назад. Даже если сейчас это и случается, то крайне редко.