Как эффективно выучить язык?

[Valera]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Я помню такое, у меня даже друзья-фидошники когда-то были...

по секрету - продолжаю и здесь фидошничать. только ни-ни - официально я в беларуси, а на самом деле - в штатах :-)

давно это было... с ума сойти мне всего 24 года, а такое ощущение что вся жизнь позади(

опа, узнаётся девичий манёвр "хочу комплимента" :-)
в каком-то старом советском фильме запомнилась мне такая фраза "старых нет - есть смирившиеся". уж очень она хороша.

мне становится всё интереснее и интереснее!! Надо в нете поискать, может быт кто-то выкладывал это из fidonet на какой-нибудь сайт...

вряд ли. гейтовать фидо в инет и нет в фидо по эхоконференциям начали не так давно. то есть это обсуждение было ещё "до исторического материализма" и уж очень маловероятно его найти в нете. вот если у фидошников со стажем попросить порыться в архивах - это да

[Valera]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Просто то, о чём вы говорите не совсем соответствует истине. Объясняю: дело не в том, что англичане "испортили" свой язык, а в том, что язык со временем развивался и приобретал как новые слова, так и новую грамматику.

любой язык развивается - это не вопрос. новые слова "гуглить", "мак-джоб", "фотошоппед". новое написание "u", "4" - всё это есть. однако слова и грамматика не очень-то и отличается в британском и американском. это мелочи. друг друга они понимают. другое дело - акцент. вот из-за этого в основном и делят на британский и американский.
но вы сначала говорите, что американцы испортили язык, а потом уже оперируете понятиями "развивался". предполагаю, что вы подразумеваете, что развивался ввысь именно у британцев, да? :-)

Вот Вам варианты слова современного "you", которые существовали в Старом Английском (Old English): eow, ge, eow, ðu, þu, ge, þu

спасибо за это подтверждение вопроса из фидо. лишний раз убедился, что это были люди, знающие, что утверждают.

Так что версия об испорченном языке - филологически и социально-политически неправомерна. Sorry.

подождите-подождите. сначала попытка увести тему на посторонний вопрос, а теперь и противореченье самому себе? я удивлён. а как же ваши фразы
"Ваш "неотёсанный о вместо а" как раз-таки то, что американцы пох*рили в языке."
"Я это сказал к тому, чтобы показать насколько американский английский более плоский, чем британский. Очень много аспектов языка просто вытравлено."

уж не потеряли ли вы первоначальный смысл переписки? вы забылись или это умешленный шаг в сторону? что будет дальше - жонглирование терминами или сотни тысяч деталей? :-)
ну пошли вы на поводу у распространённой теории - так и скажите. ничего в этом зазорного нет. просто не нужно других путать. по постам видно - неглупый человек. люди начнут доверять и пойдёт это заблуждение ещё более широко в массы...

p. s. я же говорил, что не люблю, когда человек в чём-то ошибается и потом начинает путать других...

[John Adams]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

1.опа, а где вы грубость-то увидели? что-то я ошарашен этим вашим высказыванием...

2. а что уже действует правило "истина - то, с чем согласилось большинство"? :-)
мне вот забавно, что у меня требуют обоснования своих слов, а что я попросил обосновать противоположную точку зрения - этого как бы никто и не замечает :-)

1> не будем разводить бабский базар, ОК?
2> большинство тут не при чём. Просто то, о чём вы говорите не совсем соответствует истине. Объясняю: дело не в том, что англичане "испортили" свой язык, а в том, что язык со временем развивался и приобретал как новые слова, так и новую грамматику.
Вот Вам варианты слова современного "you", которые существовали в Старом Английском (Old English): eow, ge, eow, ðu, þu, ge, þu
В Средневековом Английском появилось универсальное слово "thou" со своими спутниками thee thine thy. А в последствии thou и thee стало просто you... что касается других слов, то вы можете об этом прочитать здесь
В России сегодня тоже говорят не на русском, а на советском языке, который искусственно был создан по наставлению тов. Ленина в 1918 году с целью облегчения процесса обучения грамоте народных масс: исчезли некоторые буквы из алфавита, были удалены из языка некоторые слова (кстати: некотрые удачно (аз, треух), а некоторые - нет (ихни, ложить)), а также были внесены некоторые слова из других языков.
Вспомните, например, как обращались люди друг к другу 100 лет назад.
А сегодня? Просто: "эй, мужчина (женщина), постойте, Вы забыли свою ..."
Так что версия об испорченном языке - филологически и социально-политически неправомерна. Sorry.

[existence]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

прочитал в другой сети. fidonet называется.

Я помню такое, у меня даже друзья-фидошники когда-то были... давно это было... с ума сойти мне всего 24 года, а такое ощущение что вся жизнь позади(

в английском было отдельное слово для обращения "ты" и отдельное для обращения "вы"

мне становится всё интереснее и интереснее!! Надо в нете поискать, может быт кто-то выкладывал это из fidonet на какой-нибудь сайт...

[Valera]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

1. Можно было бы и не грубить. Вам никто не грубил.

опа, а где вы грубость-то увидели? что-то я ошарашен этим вашим высказыванием...

2. Ничего зазорного в том, что вас просят обосновать свою точку зрения, нет. Тем более, что с Вами действительно трудно согласиться и, по-моему, никто еще не согласился.

а что уже действует правило "истина - то, с чем согласилось большинство"? :-)
мне вот забавно, что у меня требуют обоснования своих слов, а что я попросил обосновать противоположную точку зрения - этого как бы никто и не замечает :-)

[Valera]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Valera, я не думаю что так уж вас хотят уличить во лжи, но почему бы действительно не рассказать нам где вы это прочитали?

прочитал в другой сети. fidonet называется. эха ru.engilsh. временной промежуток - 2-3 года тому назад. интересовался я тогда изучением английского. сунулся туда - а там ведут беседы люди, знающие английский и об английском намного больше самих англоязычников. понял, что далеко мне до этих людей и увы - отписался от эхи...
я для себя оттуда две неизвестные мне вещи вынес:
в английском было отдельное словое для обращения "ты" и отдельное для обращения "вы" (то есть почти то же, за что я русский не люблю). хотя уже не помню, "вы" было только для случая "много" или подлизывания. со временем все значения перекочевали к варианту "вы", а "ты" вышло из употребления за ненадобностью. результатом этой эволюции все мы пользуемся, когда говорим "you" :-)
и то, что вопреки распространённому мнению, на самом деле англичане исковеркали свой язык, а не американцы.

Мне бы например было очень интересно прочитать и весь остальной текст по этому поводу.

если честно, то мне бы и самому хотелось освежить всё это. взглянуть по-новому, что ли. но у меня архивов не сохранилось. вроде у брата есть, но он на лето уехал на заработки - до осени ничем помочь не сможет. увы...

Ну а если вы не помните откуда это, так и скажите, никто вас не распнет и не заклеймит позором)))

а что это принято так на этом форуме? 8-()

peace!)))

конечно пис! :-)

[John Adams]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

можно нагло встречную просьбу привести ссылки на "более распространённую, а потому правдивую" теорию? как минимум для того, чтобы понять, что именно вы понимаете под серьёзными научными источниками.

а что вам даёт право сразу назвать это "ужастиком"? надеюсь, не банально-глупое "в дерьме что-то есть - миллион мух не может ошибаться"?

1. Можно было бы и не грубить. Вам никто не грубил.
2. Ничего зазорного в том, что вас просят обосновать свою точку зрения, нет. Тем более, что с Вами действительно трудно согласиться и, по-моему, никто еще не согласился.

[existence]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Valera, я не думаю что так уж вас хотят уличить во лжи, но почему бы действительно не рассказать нам где вы это прочитали? Мне бы например было очень интересно прочитать и весь остальной текст по этому поводу. Ну а если вы не помните откуда это, так и скажите, никто вас не распнет и не заклеймит позором))) peace!)))

[Valera]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Valera, я бы тоже хотела увидеть ссылку на серьезные научные источники, подтверждающие такую "очень интересную" теорию. Дайте ссылочку, плз.

можно нагло встречную просьбу привести ссылки на "более распространённую, а потому правдивую" теорию? как минимум для того, чтобы понять, что именно вы понимаете под серьёзными научными источниками.

[Valera]

Ответ: Re: Как эффективно выучить язык?

Это где Вы таких ужастиков начитались??

а что вам даёт право сразу назвать это "ужастиком"? надеюсь, не банально-глупое "в дерьме что-то есть - миллион мух не может ошибаться"?

[Aldia]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Valera, я бы тоже хотела увидеть ссылку на серьезные научные источники, подтверждающие такую "очень интересную" теорию. Дайте ссылочку, плз.

[John Adams]

Ответ: Re: Как эффективно выучить язык?

вообще-то читал я как-то мельком языковедов. и могу прояснить кое-что. английский в штаты был завезён англичанами (ну это все знают). а дальше их пути разошлись (это тоже многие знают). англичане стали коверкать свой язык (методом всовывания в рот горячей картошки и разговаривания на английском), а вот американцы найболее близко сохранили язык по сравнению к его первоначальному звучанию (а вот это уже мало кто знает).
так что не надо утверждать, что америкосы коверкают. это англичане сделали. и то, что это родина языка, не оправдывает их.
p. s. не удержался, но не люблю, когда человек сам запутался и начинает путать других...

Это где Вы таких ужастиков начитались??

[Valera]

Ответ: Re: Как эффективно выучить язык?

Не, я ж не спорю с этим. Я это сказал к тому, чтобы показать насколько американский английский более плоский, чем британский. Очень много аспектов языка просто вытравлено.

вообще-то читал я как-то мельком языковедов. и могу прояснить кое-что. английский в штаты был завезён англичанами (ну это все знают). а дальше их пути разошлись (это тоже многие знают). англичане стали коверкать свой язык (методом всовывания в рот горячей картошки и разговаривания на английском), а вот американцы найболее близко сохранили язык по сравнению к его первоначальному звучанию (а вот это уже мало кто знает).
так что не надо утверждать, что америкосы коверкают. это англичане сделали. и то, что это родина языка, не оправдывает их.
p. s. не удержался, но не люблю, когда человек сам запутался и начинает путать других...

[John Adams]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Привет!
По моему главное в истории постижения английского (или ам.Английского) это то, что нужно сразу отбросить мысли о халявных суперметодах и начать вкалывать дома, на работе, по книгам, по фильмам и чем больше тем лучше. А после приземления здесь в США не стесняться говорить с ошибками.

РЕСПЕКТ!!!

[Jimm]

Ответ: Как эффективно выучить язык?

Привет!
По моему главное в истории постижения английского (или ам.Английского) это то, что нужно сразу отбросить мысли о халявных суперметодах и начать вкалывать дома, на работе, по книгам, по фильмам и чем больше тем лучше. А после приземления здесь в США не стесняться говорить с ошибками.