Announcement

Collapse
No announcement yet.

Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

    Originally posted by BKate
    когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредете (с)
    За отсутствием аргументов решили немножечко похамить?

    если вы еще помните, разговор начинался со средней з/п по россии.
    речь шла о средней з/п в 1000 долларов. и о том, что на деле эту среднюю имеют не так мало людей. и ваше утверждение о том, что о з/п в 1000 долларов можно мечтать только если ты москвич или нефтяник. а раскрутили то, раскрутили ))) признайте, что ошиблись. и перестаньте спорить.
    Всё страньше и страньше... Я привёл конкретные ссылки на средние зарплаты по основным отраслям из которых неопровержимо следует что большинству трудящихся России о 1000 баков в месяц можно только мечтать. В ответ это...
    Начинаю верить, что особая женская логика всё-ж существует....

    Comment


    • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

      Originally posted by Ваня Smith
      С жизнью в российской глубинке Вы судя по всему знакомы глубоко теоретически. Открою Вам страшную тайну. Даже в советские времена было до и больше мест где не было общественного транспорта. Вообще... Никакого... А в мелких городах он мало отличается от аналогичных мест в США. Пропагандисты умело поменяли местами причину с следствием и советским людям (в том числе и бывшим) вдолбили что в США много машин из-за того что мало общественного транспорта. Всё с точностью до наоборот. В Америке он не развит потому что в нём нет необходимости. Там где он нужен, к примеру в местах компактного расселения местной срани, он очень даже развит.
      Моя Атланта утыкана автобусными остановками вокруг черных и латиносных апартментных комплексов и прочих помоек. Все маршруты обычно заканчиваются у станций метро.

      Не поверите, но точно также и в НЙ. Единственный в США город где машина скорее обуза, и как следствие единственный где автовладельцев меньше половины населения.
      Абсолютно верно. Насчет Нью-Йорка могу добавить, что по-другому и быть не может. Стимул к владению машиной искуственно понижается дороговизной парковок. Иначе все улицы превратились бы в одну большую автомобильную пробку. Это общий закон для всех крупных городов, американские - не исключение.

      Вообще же, сам спор о том, где выше благосостояние - в России или США, вызывает недоумение.
      Некоторые вещи сравнивать трудно из-за того, что жизнь устроена по-разному. Но в целом отставание России от США по разным параметрам, относящимся к благосостоянию и развитию инфраструктуры, - четверть века и более; спорить - только время терять.

      Comment


      • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

        Если говорить о жилье и о том, почему на Западе домовладельцев не так много, думаю ответ прост.

        На Западе жилье уже очень давно дорогое и далеко не каждый может его себе позволить. Даже высокая зарплата на душу населения мало, что значит. В той же Англии средняя зарплата около 23к фунтов в год. Я к примеру работаю Full Time около 4х лет и только год назад я дошел до средней зарплаты. Среди знакомых, думаю и у половины нет не то что средней зарплаты, люди вообще живут за чертой бедности. И таких людей в каждой стране очень много. В той же России, если верить статистике GDP на нос около 15к баксов. Но стоит учитывать и то, что около половины капитала страны приходится на миллиардеров и миллионеров.

        Купить дом простому смертному в Европе очень нелегко. Такое себе могут позволить лишь те, у кого зарплата выше средней или те у кого есть жена или партнер и их household income выше среднего. К примеру мой лучший друг/мой квартирант получает больше чем я, но снимает у меня комнату, так как своего жилья купить не может. Такая же ситуация во всей Западной Европе. Главное исключение Скандинавия где зарплаты достаточно высокие и разница между зарплатой и жильем не так велика. Но тут стоит заметить, что размеры жилья в большенстве своем оставляют желать лучшего. В той же Швеции большенство людей могут позволить купить себе квартиру, но квартиры эти зачастую бывают размером в 25квм.

        В России и республиках много собственников, потому, что после развала СССР квартиры стоили гроши и люди их приватизировали. Те, кто не успел приватизировать попал в просак. Теперь, когда цены на жилье поднялись и в России стало практически нереально купить собственность. От этого и имеем семьи из 5 человек, живущие в однокомнатных квартирах. В Прибалтике тоже была похожая ситуация до вступления в ЕС, когда цены на жилье были заоблачные и люди не могли купить жилье. Теперь народ уехал в ЕС и цены серьезно упали и жилье стало доступным.

        К тому же менталитет играет огромное значение. Дом это главная ценность для многих людей, ведь не спроста существует выражение "A man's home is his castle"

        Comment


        • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

          Одно из основных отличий США от стран ЕС, Австралии, Канады это доступность жилья. У нас цены на первоклассные дома/аппартменты минимум вдвое ниже, а на старьё и/или не очень удачно рассположенные может отличаться и в десятки раз. Эту особенность обычно немедленно отмечают все гости из Европы (Канады), хоть немного вникнувшие в детали.

          Comment


          • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

            Originally posted by Ваня Smith
            За отсутствием аргументов решили немножечко похамить?

            Всё страньше и страньше... Я привёл конкретные ссылки на средние зарплаты по основным отраслям из которых неопровержимо следует что большинству трудящихся России о 1000 баков в месяц можно только мечтать. В ответ это...
            Начинаю верить, что особая женская логика всё-ж существует....
            "похамить" и в мыслях не было. лишь констатация факта. цитатой
            вам говорят об одном, вы же совершенно о другом. и еще и спорите. смысл? (ваше настойчивое желание сравнить з/п, доходы и пр. в америке и россии вообще добило. не надо их сравнивать. хотя бы потому, что сша развитая страна, а россия все еще остается официально развивающейся. сравнивайте то, что имеет смысл сравнивать. ок.1000 это средняя в россии, ее реально иметь и многие имеют. не только в москве. в регионах тоже. обычные люди, на обычных работах (раз вам так нравится это слово). все поголовно в стране физически не способны получать не меньше средней (статистика так не работает). "серую" и "черную" з/п вы опять упорно не замечаете. ее вообще нет в стат данных и быть не может. а то, что такая беда есть, признают. в итоге оказывается, что многие из тех, кто в официальной статистике имеют з/п меньше средней, на деле имеют даже больше. россияне любят "плакаться", что мало им платят. а когда конкретно спросишь, оказывается, что меньше 30тыс руб это вообще не з/п, а слезы. ну и кому верить?

            Comment


            • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

              Originally posted by Ваня Smith
              Как много букфф. Боюсь неосилить.
              Авторами подсчётов которые Вы цитируете и соответственно Вами.
              А что не так-то?

              Тогда совершенно непонятно, каким боком здесь цитата про домовладение в России и Мексике.
              Вот только социалистическая статистика почему-то упустила такой смешной пустячок, что это за домовладение и сколько человек им владеют. Поэтому в Китае 90% счастливых обладателей собственного жилья, в Бразилии 74% а в Германии только 42%. А то, что это означает 5-7-12 человек в одной глинобитной фанзе или лачуге в фавелах Рио, это не заслуживает упоминания. Главное "собственники".
              Вы опять чего-то недопоняли. Я писал не о том какой процент населения числится в таких "домовладельцах", а о том, где человек имеет возможность приобрести комфортабельное жильё по своему желанию.

              С чего это? Именно высокие требования к качеству жилья удерживают значительную часть американцев от преждевременной его покупки.
              А уж негры-то как живут.....

              Не передёргивайте. Вы писали конкретно о России, где "домовладение" исчисляется именно от прописки. И повторяю в стопятсотый раз. Речь идёт о возможности а не о её фактической реализации.
              Вы или не ходили по своим ссылкам, либо решили что я поленюсь. В США собственное жильё принято покупать при обзаведении семьёй и определённости с ближайшим будущим (местом работы). Т.е. многие имея возможность ей вполне осознанно не пользуются. С рентом тож никаких проблем.
              По Вашей-же ссылке:
              [ATTACH=CONFIG]25721[/ATTACH]
              Очень "говорящая" диаграмка.

              Да шо Вы говорите?! По Вашей интерпритации если в России доходы втрое-четверо ниже, там и цены должны быть в столько-ж раз ниже? А мужики-то не знали......

              Чудеса да и только. Когда я почти 6 лет назад покупал дом, банк наверно позабыл про даунпэймент....
              Вы конечно можете не отвечать, но интересно, а Вы сами дом в США когда-нибудь покупали?
              Т.е. 3.2 человека на 3 спальни это меньше чем спальня на одного?! А, ну да, 0,2. Логика класс!
              А это ничего, что молодые семьи предпочитают дома-новостройки? А в 2009, к примеру, 4+ спальни составляли 37%. Неудобная статистика?
              передергиваете вы. так же как и делаете далеко идушие выводы за других. читайте внимательно, и все. в Росии, уже давно владеют не "пропиской", а жилье приватизировано. а так же есть частный сектор, села- может вы и не знали о таком, но там дома были в частной собстенности еще и при союзе.
              так же как в сша, в россии дети не считаются владельцами домов, если они в них живут.
              то, что индекс домовладения считается в россии "по прописке", не более чем ваша выдумка.
              опять же, речь не 0.2 человека разницы. а о том, что примерно 40% домов- трехспаленные, 15%-4-спаленные и выше. при том что средняя семья в сша- 3.2 человека. отсюда вывод про половину. потому что 40% это примерно половина и есть. и да, если в семье 4 человека а спальни 3, то меньше чем спальня на одного. так же, большинство жилья в сша построено и заселено все-таки не в последние годы.
              вы утверждали, что в сша почти все имеют свои дома, и часто меняют машины, и выезжают 2 раза в год в отпуска на океан. и для этого нужно всего навсего иметь самую обычную работу и быть "обыкновенным". (в отличии от росии, где нужно быть неазурядным). а я говорю о том, чтов ы преувеличили, что эти данные не совсем соответствуют действительности, как показывает статистика.

              оказалось, индекс домовладения 65% на 2013, что на 20% ниже чем в Росии и Мексике, к примеру. ах, вы имели ввиду, что жилье более качественное, комфортное, и площадь на одного проживающего больше? и оно доступнее, чем в россии, допустим? так и писали бы сразу об этом, а не "подразумевали".
              мексика и россия приведены как показатели того, что то, что почти все "имеют свое жилье" мало что значит в плане успешности. а так же, как показатель того, что люди, прибывшие, допустим, из россии и мексики в сша, ориентированы "на покупку своего жилья", а не на ренту, исторически.
              не знаю как среди выходцев из постсоюза в сша обстоит дело с домовладением, думаю, многие стремятся купить жилье и покупают таки. но по хиспаник комьюнити данные есть. это самая крупная майнорити, и вот у них, самый низкий индекс домовладения в сша- слегка за 40%. не потому что они "не хотят" купить жилье, скорее всего как раз хотят, а по причинам экономическим. больше семьи, меньше доход, ниже зарплата. а они ведь тоже самые "обыкновенные", а может даже и выдающиеся товарищи- ведь они смогли вырваться из своей страны и зацепиться в сша.
              да, может некоторые мужики, например, вы, и не знали, что там где ниже доходы, там и расходы ниже. и наоборот- в регионах где большие зарплаты, и расходы больше. большая часть расходов относится к хаусингу. в москве будет сниматься и сдаваться жилье за 2 тыс долларов в месяц, допустим, а в селе малое кобелево в 580 км от москвы- нет, тк там и доход средний 200 долларов в месяц. так же и в сша. в НЙ средний доход в год на семью 100 тыс, и купить квартиру можно по 1 млн, а в Вейдсвилле, ИН, дом будет стоить 200 тыс, при годовом доходе семьи 50 тыс в среднем.
              может и не все гладко пропорционально, 4:4, но- эта схема работает практически везде.
              не приписывайте мне своих мыслей, я не сравниваю качество жизни и жилья россии и сша и не агитирую за то что в росии лучше жить чем в сша.

              я не имею ни малейшего представления о том, как вы покупали 6 лет тому дом, и как долго вы лично накапливали на даунпеймент, разумеется я ориентируюсь на опыт свой и своих знакомых, иммигрантов или американцев, которым понадобилось продложительное время чтобы собрать на даунпеймент, и они должны были быть прилично трудоустроены, чтобы получить кредит...
              раз вы владелец дома, думаю, вы знаете, о том что это такое.

              Comment


              • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                Originally posted by Borat4eva
                Если говорить о жилье и о том, почему на Западе домовладельцев не так много, думаю ответ прост.

                На Западе жилье уже очень давно дорогое и далеко не каждый может его себе позволить. Даже высокая зарплата на душу населения мало, что значит. В той же Англии средняя зарплата около 23к фунтов в год. Я к примеру работаю Full Time около 4х лет и только год назад я дошел до средней зарплаты. Среди знакомых, думаю и у половины нет не то что средней зарплаты, люди вообще живут за чертой бедности. И таких людей в каждой стране очень много. В той же России, если верить статистике GDP на нос около 15к баксов. Но стоит учитывать и то, что около половины капитала страны приходится на миллиардеров и миллионеров.

                Купить дом простому смертному в Европе очень нелегко. Такое себе могут позволить лишь те, у кого зарплата выше средней или те у кого есть жена или партнер и их household income выше среднего. К примеру мой лучший друг/мой квартирант получает больше чем я, но снимает у меня комнату, так как своего жилья купить не может. Такая же ситуация во всей Западной Европе. Главное исключение Скандинавия где зарплаты достаточно высокие и разница между зарплатой и жильем не так велика. Но тут стоит заметить, что размеры жилья в большенстве своем оставляют желать лучшего. В той же Швеции большенство людей могут позволить купить себе квартиру, но квартиры эти зачастую бывают размером в 25квм.

                В России и республиках много собственников, потому, что после развала СССР квартиры стоили гроши и люди их приватизировали. Те, кто не успел приватизировать попал в просак. Теперь, когда цены на жилье поднялись и в России стало практически нереально купить собственность. От этого и имеем семьи из 5 человек, живущие в однокомнатных квартирах. В Прибалтике тоже была похожая ситуация до вступления в ЕС, когда цены на жилье были заоблачные и люди не могли купить жилье. Теперь народ уехал в ЕС и цены серьезно упали и жилье стало доступным.

                К тому же менталитет играет огромное значение. Дом это главная ценность для многих людей, ведь не спроста существует выражение "A man's home is his castle"
                Борат, по официальным данным, а не по словам ВаниСмита, индекс домовладения в США ниже чем в Великобритании, Бельгии, и ряде других стран европы. или примерно на таком же уровне. по ссылкам из моего поста видно.
                это как раз говорит о том, что доступность жилья среднему американцу не на более высоком уровне, чем в европе.
                и да, важен годовой доход, и количество работающих и неработающих в семье, и цены на жилье в регионе, как и везде.

                Comment


                • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                  Originally posted by BKate View Post
                  ок.1000 это средняя в россии, ее реально иметь и многие имеют. не только в москве. в регионах тоже. обычные люди, на обычных работах
                  Уже прогресс. Появилась обтекаемая формулировка "многие".
                  Многие конечно имеют, но ещё более многие не имеют, о чем свидетельствует беспристрастная статистика.


                  (раз вам так нравится это слово). все поголовно в стране физически не способны получать не меньше средней (статистика так не работает). "серую" и "черную" з/п вы опять упорно не замечаете.
                  Ещё раз вопрошаю, какая нафик "серая" зарплата у работяг на заводе? Это не банк или маленькая частная фирмочка. А я привел вам зарплаты именно по основным отраслям промышленности.

                  Comment


                  • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                    Originally posted by stachybotrys View Post
                    Борат, по официальным данным, а не по словам ВаниСмита, индекс домовладения в США ниже чем в Великобритании, Бельгии, и ряде других стран европы. или примерно на таком же уровне. по ссылкам из моего поста видно.
                    это как раз говорит о том, что доступность жилья среднему американцу не на более высоком уровне, чем в европе.
                    и да, важен годовой доход, и количество работающих и неработающих в семье, и цены на жилье в регионе, как и везде.
                    Где выше доступность жилья, судить не берусь, но по моим представлениям:

                    -- Стандартные размеры домов в Америке все время увеличиваются, площади в расчете на одного проживающего растут, и показатели эти выше, чем в Европе. При этом американскую статистику портят нелегалы, живущие в гораздо более стесненных условиях.

                    -- Собственный дом перестал быть американской мечтой и служит во многом средством убережения накоплений от инфляции. Американцы часто меняют место жительства, при этом продажа-покупка собственного дома - лишние хлопоты и расходы

                    -- Развитие информационных технологий сильно упростило операции с финансовыми инвестициями. Для многих, особенно молодых, проще жить в съемной квартире, а деньги крутить на бирже или в каком-либо бизнесе.

                    Comment


                    • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                      Originally posted by D-sp View Post
                      Где выше доступность жилья, судить не берусь, но по моим представлениям:

                      -- Стандартные размеры домов в Америке все время увеличиваются, площади в расчете на одного проживающего растут, и показатели эти выше, чем в Европе. При этом американскую статистику портят нелегалы, живущие в гораздо более стесненных условиях.

                      -- Собственный дом перестал быть американской мечтой и служит во многом средством убережения накоплений от инфляции. Американцы часто меняют место жительства, при этом продажа-покупка собственного дома - лишние хлопоты и расходы

                      -- Развитие информационных технологий сильно упростило операции с финансовыми инвестициями. Для многих, особенно молодых, проще жить в съемной квартире, а деньги крутить на бирже или в каком-либо бизнесе.
                      и я так же полагаю, как и вы, что дома стали больше по размеру строиться. это показатель того, что экономика развивается. и что люди хотят жить лучше. счас средний дом в сша примерно 2100 квадратных фитов (в 70е-1850 примерно).
                      в сша пространства больше чем европе, плотность населения тоже отличная, потому и дома крупнее. все связано.
                      об американской мечте не скажу. если опираться что домовладельцев все таки 65-67%, в последнее десятилетие, многие стремятся к покупке дома и покупают. снижение индекса впоследние пару лет- я думаю, результат кризиса в первую очередь, а не "переориентирования" народа на то что рентовать лучше (мое мнение).
                      3- возможно да, вполне рабочий момент. кроме того, что все таки на покупку дома нужно слегка накопить, а пока учишься, и начинаешь самостоятельную жизнь, погашаешь кредиты по учебе, свободных денег обычно не очень много.

                      Comment


                      • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                        Originally posted by stachybotrys View Post
                        передергиваете вы. так же как и делаете далеко идушие выводы за других. читайте внимательно, и все. в Росии, уже давно владеют не "пропиской", а жилье приватизировано. а так же есть частный сектор, села- может вы и не знали о таком, но там дома были в частной собстенности еще и при союзе.
                        Да шо Вы говорите!? А на основании чего жильё приватизируется?

                        так же как в сша, в россии дети не считаются владельцами домов, если они в них живут.
                        А бедные дети-то и не знали....

                        то, что индекс домовладения считается в россии "по прописке", не более чем ваша выдумка.
                        Не моя, а ЕМНИП ещё Ельцинской администрации.
                        Кстати, Вы никакого противоречия в своих смелых построениях не замечаете? Ну типа про 85% собственников в которые при этом не входят дети?
                        опять же, речь не 0.2 человека разницы. а о том, что примерно 40% домов- трехспаленные, 15%-4-спаленные и выше. при том что средняя семья в сша- 3.2 человека. отсюда вывод про половину. потому что 40% это примерно половина и есть. и да, если в семье 4 человека а спальни 3, то меньше чем спальня на одного. так же, большинство жилья в сша построено и заселено все-таки не в последние годы.
                        А большинство населения США это не молодые семьи с маленькими детьми.
                        Кстати, Вы традиционно перевираете. Я дословно писал: "Большинство из них имеют комфортабельное жильё где спален не меньше чем членов семьи, включая малых детей."
                        Это совершенно не означает что все имеют спальню на человека. К примеру в моём сабдивижене большинство имеют от 1,5 до 4 спален на одного, меньшинство 1 спальню на члена семьи, но есть один дом который снимается из расчёта примерно 1 спальня на семью.

                        вы утверждали, что в сша почти все имеют свои дома, и часто меняют машины, и выезжают 2 раза в год в отпуска на океан. и для этого нужно всего навсего иметь самую обычную работу и быть "обыкновенным". (в отличии от росии, где нужно быть неазурядным). а я говорю о том, чтов ы преувеличили, что эти данные не совсем соответствуют действительности, как показывает статистика.
                        Вы опять, как бы это помягче.... немножко говорите неправду. Вот что я писал дословно "К примеру что-б купить дом, менять машины, ездить пару раз в год на океан и т.д и т.п. не надо быть крутым и успешным. Достаточно быть обыкновенным."
                        И где здесь про "почти всех"?

                        оказалось, индекс домовладения 65% на 2013, что на 20% ниже чем в Росии и Мексике, к примеру. ах, вы имели ввиду, что жилье более качественное, комфортное, и площадь на одного проживающего больше? и оно доступнее, чем в россии, допустим? так и писали бы сразу об этом, а не "подразумевали".
                        А я об этом и писал. А зачем Вы переврали мои слова приплетя сюда высосанный из пальца либеральных "экономистов" индекс домовладения, Вам лучше знать.

                        мексика и россия приведены как показатели того, что то, что почти все "имеют свое жилье" мало что значит в плане успешности. а так же, как показатель того, что люди, прибывшие, допустим, из россии и мексики в сша, ориентированы "на покупку своего жилья", а не на ренту, исторически..
                        Сколько раз мне надо повторить что я писал о возможности купить себе достойное жильё а не о количестве тех, кто имеет право на долю при делёжке своей "крыши над головой", что-б Вы перестали приписывать мне свои слова?


                        не знаю как среди выходцев из постсоюза в сша обстоит дело с домовладением, думаю, многие стремятся купить жилье и покупают таки. но по хиспаник комьюнити данные есть. это самая крупная майнорити, и вот у них, самый низкий индекс домовладения в сша- слегка за 40%. не потому что они "не хотят" купить жилье, скорее всего как раз хотят, а по причинам экономическим. больше семьи, меньше доход, ниже зарплата. а они ведь тоже самые "обыкновенные", а может даже и выдающиеся товарищи- ведь они смогли вырваться из своей страны и зацепиться в сша..
                        Чем дальше тем страньше. Оказывается типичный и даже выдающийся американец это мекс, который смог переплыть Рио-Гранде?!
                        Открою Вам очередную Страшную Буржуинскую Тайну. Ничего выдающегося в этом нет. Речка вполне проходима вброд.


                        не приписывайте мне своих мыслей, я не сравниваю качество жизни и жилья россии и сша и не агитирую за то что в росии лучше жить чем в сша.
                        А выглядит именно так.

                        я не имею ни малейшего представления о том, как вы покупали 6 лет тому дом, и как долго вы лично накапливали на даунпеймент, разумеется я ориентируюсь на опыт свой и своих знакомых, иммигрантов или американцев, которым понадобилось продложительное время чтобы собрать на даунпеймент, и они должны были быть прилично трудоустроены, чтобы получить кредит...
                        раз вы владелец дома, думаю, вы знаете, о том что это такое.
                        У нас скорее всего очень разные представления о "приличном" трудоустройстве. Мне вполне себе дали кредит без даунпэймента с приблизительно 6 летней кредитной историей и 5 летнем стажем механиком, средней тогда квалификации, с зарплатой на тот момент ЕМНИП $17 в час. Причем жена тогда только получала гринкарту и дом я покупал только под свой доход, что ограничило лоан средненькой для Атланты суммой в 165К. Не знаю что за знакомые-американцы для которых это проблема? После кризиса условия действительно ужесточились и какое-то время без даунпэймента купить дом было сложно (хотя и возможно), но сейчас всё плавно возвращается.

                        Comment


                        • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                          Originally posted by Ваня Smith View Post
                          Уже прогресс. Появилась обтекаемая формулировка "многие".
                          у вас проблема с памятью. с этой формулировки все начиналось
                          Originally posted by BKate View Post
                          никто и не спорит, что эту среднюю получают все поголовно... на то она и средняя.

                          но все же насчет штуки баксов это перебор. для "внутриМКАДовцев" это штука баксов один раз в магазин сходить. и многие за пределами получают больше и не считают это чудом.

                          Comment


                          • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                            Originally posted by Ваня Smith View Post

                            У нас скорее всего очень разные представления о "приличном" трудоустройстве. Мне вполне себе дали кредит без даунпэймента с приблизительно 6 летней кредитной историей и 5 летнем стажем механиком, средней тогда квалификации, с зарплатой на тот момент ЕМНИП $17 в час. Причем жена тогда только получала гринкарту и дом я покупал только под свой доход, что ограничило лоан средненькой для Атланты суммой в 165К. Не знаю что за знакомые-американцы для которых это проблема? После кризиса условия действительно ужесточились и какое-то время без даунпэймента купить дом было сложно (хотя и возможно), но сейчас всё плавно возвращается.
                            Просто тут разговор о том, что не ВСЕ (далеко не ВСЕ) запросто могут купить дом и ездить два раза к океану. У Вас получается - замечательно, надо и дальше стараться держаться на плаву. Да, можно. Так это и в России, и в другой стране мира МОЖНО.

                            Comment


                            • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                              Originally posted by Nonna View Post
                              Просто тут разговор о том, что не ВСЕ (далеко не ВСЕ) запросто могут купить дом и ездить два раза к океану. У Вас получается - замечательно, надо и дальше стараться держаться на плаву. Да, можно. Так это и в России, и в другой стране мира МОЖНО.
                              И Вы тда-ж. Продолжаете приписывать мне то, чего я не говорил.
                              Originally posted by Ваня Smith View Post
                              К примеру что-б купить дом, менять машины, ездить пару раз в год на океан и т.д и т.п. не надо быть крутым и успешным. Достаточно быть обыкновенным.
                              И где здесь про ВСЕХ? Я что, написал что это может себе позволить любой лентяй и бездельник? Или недоумки заводящие четверых детей при зарплате 8 баков в час? Таких здесь хватает, но они безусловно в меньшинстве.

                              Comment


                              • Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

                                Originally posted by BKate
                                у вас проблема с памятью. с этой формулировки все начиналось
                                Разве? А мне кажется что с этого:

                                Originally posted by BKate
                                не минималка, а средняя. это разные вещи.
                                Originally posted by BKate
                                видимо перепутал или ошибся. это именно средняя. 27тыс по россии и 54тыс по москве.

                                Comment

                                Working...
                                X