Представьте мир без религии

[Irinita]

Re: Представьте мир без религии

Где Дель-Граф?
НИ ОДИН УВАЖАЮЩИЙ СЕБЯ (И ДРУГИМИ) УЧЁНЫЙ не верит в это. Нет ни одного доказательства этого. Дайте официальную ссылку на источник, что кто-то теряет в весе после смерти пожалуйста.
Я просто фигею, что люди верят в этот извините, антинаучный бред. Вы наверное в лозоходцев, предсказателей судьбы, гороскопы то же верите?

Ну чего вы так взъелись? У каждого своя картина мира, свой жизненный опыт и свой путь познания. Я ж не навязываю свою точку зрения. Я вот, например, не знакома со ВСЕМИ уважаемыми учеными или с их трудами. У вас, наверное, по-другому. Чего тут спорить-то? Я думала, может кто посмеется над моей "версией", а кто-то и покивает согласно. А вы - кричать... Ату её, ату.

...А астрологию я как раз изучаю. Потрясающая смесь математики, физики, астрономии, психологии и искусства. Математику я в первом и третьем из своих ВУЗов изучала, а психологию - в последнем. Теперь наслаждаюсь антинаучным симбиозом.

[Pochemychker]

Re: Представьте мир без религии

Далее про Ласточку - обратите внимание, что она не стала спорить с Почемучкером о "Светилах на тверди небесной". Это очень типично для верующих - ты приводишь один аргумент, а они про это "забывают" и приводят совершенно левый аргумент. Так сказать "переводят стрелки". Ласточка так же "забыла" сообщить какое у неё образование и профессия.

Она и про большое спорить не стала ... и про то, каким образом третий ДЕНЬ ещё до создания солнца и звёзд образовался тоже ... в общем не лечится это

[Bacchus]

Re: Представьте мир без религии

Возвращаясь к «Бог как иллюзия», которую начал читать.
Одна из главных целей книги, декларируемая автором: «…привлечь внимание к тому, что атеизм - действенное мировоззрение, выбор отважных, замечательных людей. Ничто не мешает человеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным».

Для большинства, в том числе и участвующих в этом обсуждении это не вызывает сомнения. В конце концов, многократно подтверждено практикой. Возможно, это имеет смысл исключительно для американской аудитории, где « уровень религиозности … нынче поистине ошеломляет» (там же у автора).

Снижение религиозности в мире мне кажется фактом. В этом смысле подвижническая роль автора не очень велика, как, например, и у диссидентов – время главный демократизатор и противник религий. Атеизм и демократия следуют за уровнем образованности и урбанизации.
Правда, интересно, как автор будет спорить с деистами.

Гораздо интересней, какие последствия имеет снижения религиозности. В своё время христианские заповеди были революционны, изменяя сознание и отношения в обществе.
Охрана отдельных из них (не убий, не укради) перешла под опеку государства. Но есть другие, которые государством не регламентированы, но если им не следовать будут его расшатывать.
Религиозность, также, укрепляла государства, безусловной необходимостью жертвенности во имя. Иногда требовалось жертвовать даже жизнью. Например, в бою ради спасения государства. А если бога нет и жизнь одна стоит ли ею жертвовать.

[Irinita]

Re: Представьте мир без религии

Иногда требовалось жертвовать даже жизнью. Например, в бою ради спасения государства. А если бога нет и жизнь одна стоит ли ею жертвовать.

Есть еще понятие СОВЕСТЬ - не только в смысле стыда за нехорошие поступки: способность личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. С. проявляется как в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, так и в форме эмоциональных переживаний (например, "угрызений С.").

(Словарь социальной психологии + Яндекс)

[Bacchus]

Re: Представьте мир без религии

Понятие точно есть, а вот совести маловато

[Irinita]

Re: Представьте мир без религии

Понятие точно есть, а вот совести маловато

Согласна!! Но это религией не лечится.

[Bacchus]

Re: Представьте мир без религии

Тут я не согласен. Религией это, как раз лечилось - грех наказывался Богом

[Pochemychker]

Re: Представьте мир без религии

Гораздо интересней, какие последствия имеет снижения религиозности. В своё время христианские заповеди были революционны, изменяя сознание и отношения в обществе.
Охрана отдельных из них (не убий, не укради) перешла под опеку государства.

Вы где это "не убий" как заповедь увидели ? Это когда государство стало "не убий" требовать, она в религии и появилась. А до этого было - убивай наздоровье, но только по правилам нашего людоедства. Вплоть до вдохновлённых рассказов о массовом убийстве ближних своих непосредственно в тексте библии.

[Pochemychker]

Re: Представьте мир без религии

Тут я не согласен. Религией это, как раз лечилось - грех наказывался Богом

Какой грех наказывался ? Помнится т-щ Моисей по молодости вообще некоторых досмерти забивал в гневе ... и ничего - в пророки выбился без каких-либо наказаний .. одним раскаянием.

[nick.leviman]

Re: Представьте мир без религии

Тут я не согласен. Религией это, как раз лечилось - грех наказывался Богом

В теории. А на практике получили обратный результат - христиане лидируют в тюрмах причём в ПРОЦЕНТНОМ отношении.
Кроме того делались многочисленные исключения "для своих" - для крусадёров, для войны против соседнего царька, для инквизиторов, для убийства геев, проституток ("забить камнями") и т.д. Народ видел эти исключения и спокойно делал исключения и для себя.

[Irinita]

Re: Представьте мир без религии

Тут я не согласен. Религией это, как раз лечилось - грех наказывался Богом

Да?! Это как? Я так больше помню, в историческом контексте, как люди судили и наказывали людей, и то и народы. И понятие греха было весьма вариативным. К тому же билетик специальный для прохода в ворота рая очень даже можно было прикупить у воротил религиозного бизнеса.

Помните старину Канта? "Есть два чуда: звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас".

За веру в звезды мне уже навалял nick.leviman
Давайте, мутузьте за веру в совестливость...

[Irinita]

Re: Представьте мир без религии

Вот... вспомнилось из пионерского детства...

***
В доброту людей верую,
И в любовь и дружбу верную,
И в бессилье зла верю я, верю я,
Жил и верил, и умру веруя.

[Bacchus]

Re: Представьте мир без религии

Я не видел. И не слышал. Слышал Моисей, которому Господь дал 10 заповедей на горе Синай. Эта - 6-я. Дело было ещё до Христа. В миру соблюдалось (до Христа) только, как "иудей, не убий иудея".
А что государство направляло боготворчество, так это верно.

[Bacchus]

Re: Представьте мир без религии

Какой грех наказывался ? Помнится т-щ Моисей по молодости вообще некоторых досмерти забивал в гневе ... и ничего - в пророки выбился без каких-либо наказаний .. одним раскаянием.

Т-щ Моисей был функционером. Функционерам во все времена позволялось больше, чем остальным

[stachybotrys]

Re: Представьте мир без религии

Какой грех наказывался ? Помнится т-щ Моисей по молодости вообще некоторых досмерти забивал в гневе ... и ничего - в пророки выбился без каких-либо наказаний .. одним раскаянием.

ну вроде вы не знаете..) если человек грешит сознательно и не раскаивается, ему воздается после смерти, Богом. его душа лишена надежды на бессмертие.. а праведников, на сколько я помню по библии, вроде б как и нету, это как "идеал" к которому нужно стремиться, христианину. однако же заповеди, играли и играют немаловажную роль в обществе человеков. они были даны в откровении Моисею как "закон человеческий"..
а вы не напомните, забивал в гневе, Моисей, до того как обратился к Богу, или после?