Родила ребенка... ооопс

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

И что же? Вы думаете этим людям есть большое дело до Вашего осуждения или понимания? Смею Вас уверить -- никакого дела им до этого нет. А стало быть, нравится Вам это или нет, но оно было, есть и будет -- такова уж природа человеческая.

Согласен, но от этого б...о не перестает быть б...ом.

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Вы об этом расскажите моим 74-летним родителям, которые в прошлом году отпраздновали Золотую Свадьбу. Ох, как бы мне хотелось послушать этот разговор!!

Я бы сказал, но уверен, что меня они не поймут. Равно, как и Вы.

[Natashka12]

Re: Родила ребенка... ооопс

Quote:
Есть. Уж простите покорно, но это ПОЛНАЯ ЧУШЬ!

Чушь, Дама, в вашей голове, а не в моих словах.

Девайте не будем раздражаться

ведь каждый имеет право на свое мнение даже если оно не совпадает с чужим

так можно и до ругани дойти,не надо

[dama_tref]

Re: Родила ребенка... ооопс

заблуждение в чем?

Сообщение от Паровоз Ильича

Сообщение от Паровоз Ильича
Мужчина может дать то, чего не даст женщина и наоборот.

нормальная - умная и образованная.

Моя сестра -- инженер-радиотехник, моя мать -- инженер-экономист, моя знакомая, о которой я писала у себя в блоге -- кандидат технических наук. Ну, и что? Все три были замужем, мать один раз, сестра дважды, а знакомая трижды -- и при этом мой сын, сын женщины, бросившей институт и вообще ни разу не только не бывавшей замужем, но и толком не жившей ни с одним мужчиной, в миллион раз счастливее их детей.

Той, которая родила его "для себя"

А деткам двух родителей никаких притензий и обязательств никто не навязывает?

желание секса можно преодолеть. отказ от него не смертелен. Причем, я не предлагаю отказываться совсем, но выбирать партнеров с умом нужно, хотя бы опираясь на чувства, а не кидаясь на все, что движется.

И Вы об этом будете рассказывать женщине, имеющей такие перерывы в сексуальных отношениях, как 6 лет, 2 года и 10 лет? Вы, человек, даже толком не представляющий, о чём ведёте речь, просто в силу своего семейного положения?...

Я не понимаю, о чём с Вами ещё говорить в этом топике -- Вы совершенно не понимаете того, о чём пытаетесь со мной спорить.

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Я не понимаю, о чём с Вами ещё говорить в этом топике -- Вы совершенно не понимаете того, о чём пытаетесь со мной спорить.

Я все понимаю, Дама, но проблема в том, что это Вы не понимаете меня и даже не пытаетесь это сделать. Вы слушаете только себя, но не других. Для Вас ваш опыт - прежде всего, а опыт остальных - пустое место, на что вообще не стоит обращать внимания. действительно, стоит ли после всего этого продолжать? Пожалуй - нет.

[dama_tref]

Re: Родила ребенка... ооопс

Я все понимаю, Дама, но проблема в том, что это Вы не понимаете меня и даже не пытаетесь это сделать. Вы слушаете только себя, но не других. Для Вас ваш опыт - прежде всего, а опыт остальных - пустое место, на что вообще не стоит обращать внимания. действительно, стоит ли после всего этого продолжать? Пожалуй - нет.

По-моему, я уже в одной теме писала, что терпеть ненавижу Льва Толстого за его Каренину, потому что мужик свои мужские мысли и понятия о женщине пытался вложить в женскую голову. Помните, как он описывал, якобы, мысли и чувства Анны Карениной, когда Вронский не вышел на своей станции, а проехал лишние сколько-то там остановок вместе с ней?
Вот это был БРЕЕЕД! Такой отборный и настолько редкостный, что мне стало бы просто стыдно за женщину, если бы она и в самом деле такое подумала.

А вот кто вызвал огромное уважение -- это Валентин Пикуль. Жаль, я не помню названия той новеллы. Там была описана очень бОльная любовь женщины к одному придурку-захребетнику.
Так Пикуль не пытался ничего проецировать, никаких своих мыслей и соображений на этот счёт. Он просто написал: "Я не знаю, почему она это всё терпела и делала, но она это делала..."
Вот это был ОЧЕНЬ умный ход и это было ОЧЕНЬ умное описание!

Дорогой Паровоз, даже не пытайтесь втиснуть своё представление о женщине в нормальную живую женщину -- всё равно ничего у Вас из этого не получится! Это как мужчина никогда не сможет понять, что такое схватки, так же Вы никогда не сможете понять, чем на самом деле руководствуется женщина в своих решениях и поступках.

[dama_tref]

Re: Родила ребенка... ооопс

Замечу лишь, что мы с Вами различаемся в том, что как раз Вы рожали сына для себя, а мой ребенок был рожден для него самого.

Давайте мы с Вами перенесём этот спор лет так хотя бы на 20, когда можно будет хоть в какой-то мере сравнивать мои и Ваши результаты...

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Дорогой Паровоз, даже не пытайтесь втиснуть своё представление о женщине в нормальную живую женщину -- всё равно ничего у Вас из этого не получится! Это как мужчина никогда не сможет понять, что такое схватки, так же Вы никогда не сможете понять, чем на самом деле руководствуется женщина в своих решениях и поступках.

Дама, я даже и не пытался этого сделать, уверяю Вас!
Я всего лишь делился своими мыслями основанными на собственном опыте и опыте других знакомых мне людей. А втиснуть или еще что угодно в этом роде - и в голову ни разу не приходило.

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Давайте мы с Вами перенесём этот спор лет так хотя бы на 20, когда можно будет хоть в какой-то мере сравнивать мои и Ваши результаты...

Думаю, что мне это не удастся. Я так долго не проживу.

[Gal12]

Re: Родила ребенка... ооопс

нормальная - умная и образованная.

Нормальная, умная и образованная может дать куда больше, чем все матери и отцы вместе взятые. Если при этом она обладает достаточной силой характера. Уж мне-то в этом можно верить))))

Когда ребенка рожают "для себя" он со временем становится-таки должен.

Кто сказал? Все зависит от самой матери. Бывает, что он и в полных семьях столько должен, что ай-ай-ай.

А что - такая сумасшедшая, жизневажная потребность? Просто-таки, жизнь твоя от этого зависит? Или все-таки, мы опять мыслим штампами?

Я не мыслю штампами. Я отталкиваюсь от собственного прошлого)))) бывает, что да. У каждого свои причины - у кого-то отчаяние, у кого-то - жажда прикосновений, усталость от одиночества, желание хоть на одну ночь создать хоть иллюзию любви, что ли... А у кого-то просто животные устремления. И таки да, мне без секса было очень плохо))))
ПС откровенности ради надо сказать, что я тут заняла не совсем ту позицию. Я не одобряю крайностей. И когда женщина кидается с любым только от скуки - это не есть хорошо, конечно. Но понять и не осуждать ее - вполне можно. Хотя опять же - сейчас я бы такой способ не выбрала. Разборчива я стала что-то))))

Ребенок пойдет по дуронй дорожке в той семье, где ему не уделяли должного внимания, было явное отстутствие любви

А что, по-твоему, вышеуказанные факторы сильно зависят от количества родителей?)))) боюсь тебя разочаровать

а так же из неполной семьи, где не было отца или матери, потому что полноценно воспитание можно получить только от обоих полов и в семье, где мать и отец любят друг друга и любят своего ребенка.
Возражения есть?

Да, и очень много. Я знаю множество неполных семей с очень умными, интеллигентными, интересными дочками и сыновьями. У меня в классе почти все отличники из неполных семей. И одна медалистка)))) А вот, помню, был у меня период в жизни, лет в 15 дружила я с нехорошей компанией, с шорниками общалась целое лето - так у них всех и мама, и папа наличествовали. Ну и что, что периодически попивали и побивали друг друга и деток? Зато полная семья))))

Правильно, только шанс получить хорошее воспитание в полной семье выше, чем в неполной.

С чего ты взял?

[seven]

Re: Родила ребенка... ооопс

Я родила сына в 25 -- немногим старше. А собственное одиночество я начала осознавать уже в 11 лет. По-разному у людей в жизни скаладывается и не нам с вами судить, почему женщина поступила так, а не иначе.

все верно, dama- я это поняла по глазам своей мамы, когда на нее налетел на велосипеде какой-то пьяный дед или мужик лет 60.. мы гуляли по парку втроем с мамой и отцом, мне было лет 15-16. Папа и мама прямо остолбенели от происшедшего ( он ее еще оскорбил матом), а я со всей подростковой дури толкнула деда того так, что он осел на свой велосипед (Мама сказала, что ей со мной не страшно.. и сына ей не нужно со мной). Я вас понимаю.

[Gal12]

Re: Родила ребенка... ооопс

Мне объяснили достаточно, чтобы у меня сформировалось то самое собственное мнение, чем я здесь и делюсь.

Аналогично.

А вот твоей позиции я до сих пор не пойму

Just ask questions))) and relax, take it easy...

сначала утверждаешь, что ты - б.... и в явлении этом нет ничего зазорного

Б... - в том смысле, что если у меня нет отношений, я могу позволить себе заниматься сексом вне зависимости, определилась ли я уже со своими чувствами к партнеру или нет. И в этом явлении, при умном подходе, я не вижу ничего зазорного, да

и вдруг выясняется, что ты вообще не приемлешь проституцию

Да, и я объяснила почему.

и порнобизнес

Порнография как явление не доставляет мне никакого беспокойства, как и модельный бизнес, к примеру

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Порнография как явление не доставляет мне никакого беспокойства, как и модельный бизнес, к примеру

А мне - доставляет. И поэтому шлепанцы у нас с тобой разного размера.

[Gal12]

Re: Родила ребенка... ооопс

А мне - доставляет. И поэтому шлепанцы у нас с тобой разного размера.

Каждому свои шлепанцы, Паровоз. Все люди разные, се ля ви

[Паровоз Ильича]

Re: Родила ребенка... ооопс

Каждому свои шлепанцы, Паровоз. Все люди разные, се ля ви

А я и не людей осуждаю, а явления.
Неужели у тебя в голове нет разделения: морально-аморально, нравственно-безнравственно?


МОРАЛЬ (нравственность) (лат. мoralis - нравственный, mores - нравы) - специфический тип регуляции отношений людей, направленный на их гуманизацию; совокупность принятых в том или ином социальном организме норм поведения, общения и взаимоотношений. В любом человеческом сообществе есть необходимость в согласовании форм жизнедеятельности, коррелировании различных и порой альтернативных между собой целеполаганий. В отличие от жестко фиксированных и сопряженных в своем функционировании с определенными организационными структурами формами регуляции (правовая, религиозная и др.), М. выступает, как правило, в качестве "неписаного закона", реализуя свою регулятивную функцию, в первую очередь, посредством обыденного сознания. М. генетически восходит к феномену обычая; применительно к индивиду основные нравственные ценности усваиваются им в процессе личностной социализации. В социально-личностной и духовной сферах М. носит всепронизывающий и всеохватывающий характер. Все отношения людей, от интимных до "межконтинентальных", проникнуты ею, подвержены моральной оценке и с ее помощью проходят проверку на жизненную целесообразность. Поскольку М. существует на двух уровнях: общечеловеческом и личностном, постольку можно утверждать, что она - один из способов разрешения противоречий между всеобщим и индивидуальным. Она не имеет рецептурного характера. М. - постоянное нормотворчество людей, жизненный процесс, в котором основная фигура - сам индивид, человек, творец, своего бытия. Руководствуясь общечеловеческими нравственными требованиями в качестве идеально-должного он самостоятельно делает выбор своего поведения, поступка, намечает цель и средства ее достижения, исходя из реальных возможностей и конкретной ситуации. Отсюда - ответственность за моральность выбора и деятельности человека. Основными социальными функциями М. являются: регулятивная, ценностно-ориентационная и социализирующая. М. предлагает образцы должного, разумного, общечеловеческого. Чем нравственно воспитаннее личность, тем более добровольно она соблюдает моральные предписания общества и семьи. Нравственная регуляция осуществляется посредством ориентации людей на гуманные, добрые, честные, благородные, справедливые отношения, т.е. через то, что принято называть моральными ценностями. В целом функционирование М. осуществляется в русле общесоциальных закономерностей развития общества и личности (см.).

Структура М. включает в себя нравственные взгляды, смысложизненные ориентации и идеалы, нравственные чувства, традиции, нормы, принципы, заповеди, мотивы, цели, отношения, поступки, оценки, категории добра, совести, чести, справедливости, счастья и т.д. Сюда же относятся нравственные качества личности, феномены милосердия, благотворительности, добродетели. Каждый из перечисленных элементов имеет парную категорию: добро - зло, честь - бесчестие и т.д. М. в целом противостоит аморализм, который достаточно многолик. Аморализм в политике - достижение намеченной цели любыми средствами, включая антигуманные; в экономике - нарушение рыночных законов, игнорирование интересов производителей благ; в правовой сфере - нарушение принципа справедливости, пренебрежение к закону; в научно-технической деятельности - использование высших достижений человеческой мысли во вред цивилизации.

С.Д. Лаптенок

а так же - здесь