Oтношение общества к больным?

[dama_tref]

Re: Oтношение общества к больным?

Дама вы с Галей абсолютно не читаете опонентов а только делаете выводы .
Никто слово не написал что кого то НАДО УНИЧТОЖАТЬ разговор идет о ПРЕДОТВРАЩЕНИИ и ИЗОЛЯЦИИ по мере необходимости,и не надо все настолько утрировать

Дама я уже писала "никто не застрахован" не будет в контексте если своевременно предотвращать такие инфекционное распростронение болезней и тогда не будет случаев когда "нечаянно" заражают невинных людей опасными болезнями ,не будет загубленных детей которые стали жертвой оплошность и неосторожности взрослых

Дама не надо все смешивать мы говорим о БОЛЕЗНЯХ а не о возрасте,соц.принадлежности и прочем.....


В страхе нет ничего постыдно ,да я боюсь за своих детей ,да мне страшно что я могу заразиться неизлечимой болезнью только из за того что какой то гуманист решил что ИНФИЦИРОВАННЫЕ такие же как и мы!!
Да я боюсь за своих детей ПОТОМУ ЧТО Я ИХ РОЖАЛА и ВОСПИТЫВАЛА не для того что бы ОНИ ЗДОРОВЫЕ по гуманности (хотя я это считаю преступлением) заразились неизлечимой болезнью и потом причитать"НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН' !!
Да я боюсь за будующее моих детей в каком мире они будут жить где любой даун по вашей логике имеет больше прав чем здоровый и значит он может травмировать любого а ему ничего не будет потому что мы ГУМАННЫЕ мы не отделяем их от общества.
Да я боюсь и ничего в этом постыдного не вижу!!!!!!!!!!!!!

Правельно Дама но все что вы описали ЗДОРОВЫЕ ЛЮДИ пусть бедные пусть одинокие пусть старые и прочее но они ЗДОРОВЫЕ а если следовать вашим словам то род человеческий еще раньше вымрет если не остановить заразные болезни и размножение детей с тяжелыми отклонениями именно умственные .

natashka12, отчего же? Читаем. Просто чуть дальше продолжаем Вашу же линию -- вот и всё. И не потому, что уверены, что это и есть Ваша точка зрения, а лишь потому, что это следующий шаг за Вашим.

Т.е. Вы в общем-то именно на этом пути. И если не сойдёте с него, то у Ваших последователей( коими очень часто оказываются наши дети) есть очень большой шанс доискаться и до таких выводов. Я именно потому и спросила, не страшно ли Вам?

Я, например, за моего ребёнка спокойна. Что бы ни случилось в жизни, я знаю совершенно точно, что он не опустится ни до дедовщины, в каком бы виде и где бы она ни была, ни до травли больного человека, ни до кидания камнями в женщину, решившую в одиночку растить ребёнка, ни до насмешек над человеком, оказавшимся без денег. Я за него спокойна.

А Вы за своих детей?

[Magnolija]

Re: Oтношение общества к больным?

Магнолия, я с этой политкоректностью уже 10 лет живу. И США до Англии, еще очень далеко. Вот, когда у Вас в США запретят "Сhristmas Decorations", и Сhristmas Carols, чтобы не обижать мусульман, то тогда можно будет о чем-то говорить.

Кстати, где именно я перегибаю палку?

Ну вот когда приедешь - тогда и поймешь что к чему... а разве ты мусульманин?

[Natashka12]

Re: Oтношение общества к больным?

natashka12, отчего же? Читаем. Просто чуть дальше продолжаем Вашу же линию -- вот и всё. И не потому, что уверены, что это и есть Ваша точка зрения, а лишь потому, что это следующий шаг за Вашим.
Т.е. Вы в общем-то именно на этом пути. И если не сойдёте с него, то у Ваших последователей( коими очень часто оказываются наши дети) есть очень большой шанс доискаться и до таких выводов. Я именно потому и спросила, не страшно ли Вам?

А почему вы делаете вывод за меня,почему вы "чуть дальше ее продолжаете " если я ее четко ограничила?)))))
Почему вы делаете выводы ЧТО Я ЗА УБИЙСТВО на основании того что я не хочу что бы здоровые дети(не только мои а во всем мире и ваш сын в том числе) заразились неизлечимой болезнью а для этого надо тех кто представляет такую угрозу просто изолировать НЕ УНИЧТОЖИТЬ НЕ УБИТЬ а просто ИЗОЛИТОВАТЬ что бы здоровые не пострадали ,вы считаете это не правельно?
Скажите а какие последователи будут у вас? Вам самой то не страшно если через пару лет в ситуации зараженного и умирающего окажется член вашей семьи? (модераторы не перехожу на личность просто хочу что бы опонент примерил ситуацию на себя ,не ругайтесь)
Думаю вы скажете "с каждым может случиться" ,знаете мне в двойне страшно становится от таких людей которые плывут по течению и считают что это гуманность ,мне вдвойне страшно за детей которые вас окружают у них есть шанс "с каждым может случиться" только потому что вы их не ограждаете от опасности а сами туда их толкаете .

Я, например, за моего ребёнка спокойна. Что бы ни случилось в жизни, я знаю совершенно точно, что он не опустится ни до дедовщины, в каком бы виде и где бы она ни была, ни до травли больного человека, ни до кидания камнями в женщину, решившую в одиночку растить ребёнка, ни до насмешек над человеком, оказавшимся без денег. Я за него спокойна.

Простите а какая связь между старостью,беднотой ,дедовщиной и СПИДом????
При чем сдесь нормальное воспитание детей в уважении к старости ,уважению к женщине,уважению к равному ?
Какая связь между всем этим и тем что человек просто хочет оградить своих детей от того от чего его можно оградить?????

А Вы за своих детей?

Пишу это не ради похвалы а хочу потом задать вопрос вам Дама
Я уже на протяжении многих лет занимаюсь благотворительностью для детей больных раком я перевожу 30% от своего дохода на лечение,помощь и просто разработки в области лечения рака . Я езжу в центр где лечат детей от которых уже все отказались и очень часто со мной туда ездят мои дети ,они видят и сострадают ,у них там есть друзья с которыми они общаются ,многих детом вылечивают а многие умирают ,мои дети с детства знают что такое милосердие и что такое доброта и понимание ,они растут и впитывают от меня что людям надо помогать ,и я уверена что когда они вырастут они будут тоже помогать боротся с раком потому что они видят как люди страдают как эта болезнь сьедает людей и они не имеют выбора ,потому что РАК НЕ ЗНАЕТ ВОЗРАСТА И НЕ ИМЕЕТ ВЫБОРА ,я горжусь своими детьми потому что они знают цену жизни .
Так же я часто езжу в центр для престарелых и мои старшие всегда со мной ,какая радость для стариков общение с детьми (я не одна такая всегда полно волонтеров с детками ) ,я вижу что это общение доставляет радость не только старикам но и детям ,а срди стариков есть и инвалиды и те кто наполовину парализован ,но это не отталкивает ни меня ни детей потому что ЭТО СТАРОСТЬ И ЭТИ ЛЮДИ НЕ ВИНОВАТЫ ЧТО ОНИ ТАКИЕ СТАЛИ .К многим кстати дети порой даже не ходят годами,да что говорить к многим почти к 60% (а сравнивать мне есть с чем в 12 штатах помоталась по таким заведениям) ,некогда им работа ,вот где мне поистинне больно и страшно вот где неуважение к старости а вы говорите о гуманности в этой стране?????????
А теперь я хочу вас спросить как лично вы выражаете свою гуманность в отношении даунов и инфицированных? Вы работаете с ними,волонтирите или может материально им помогаете?
Как вы сына своего воспитываете ,он тоже волонтирит?
КАК ЛИЧНО ВАША ЗАБОТА И ЗАЩИТА СКАЗЫВАЕТСЯ НА ТЕХ КОГО ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ?

[Monikaa]

Re: Oтношение общества к больным?

Прочитала не все посты, но то, что прочитала, вызвало у меня чувство, что я не туда попала, по крайней мере не в 21-й век...

natashka12- вы так хотите оградить больных людей от общества и как же вы это делать хотите с вашим огромным страхом заразиться от кого-нибудь: заразиться можно и от букашки...

[Borat4eva]

Re: Oтношение общества к больным?

Ну вот когда приедешь - тогда и поймешь что к чему... а разве ты мусульманин?

Нет, я не мусульманин, но я опять не понял, ты это к чему? Хорошо, как приеду, все пойму, со всем получше разберусь. Надеюсь народ с форума к тому времени не убежит и я смогу описать о своих ощущениях от Американской жизни

[Natashka12]

Re: Oтношение общества к больным?

.
natashka12- вы так хотите оградить больных людей от общества и как же вы это делать хотите с вашим огромным страхом заразиться от кого-нибудь: заразиться можно и от букашки...

Моника пожалуйста потрудитесь еще раз почитать тему уже не только я а многие написали КАК )))
Надоело по 20 раз писать если люди все равно не хотят это читать))

[Andrew]

Re: Oтношение общества к больным?

оградить больных людей от общества

Да не больных, а ЗАРАЗНЫХ... лучше бы вы все посты прочитали.

[Monikaa]

Re: Oтношение общества к больным?

Да не больных, а ЗАРАЗНЫХ... лучше бы вы все посты прочитали.

Ваши некоторые посты в этой теме нужно огромное терпение читать, а у меня на такое не хватает
К вашему сведению, то гитлер уничтожал даже своих немцев, если они рождались двойней и это считалось генетически ненормальным...правда, они сначала изолировались в отдельные интернаты...
Любому ребенку, больному и здоровому, нужна любовь и семейное тепло; ни одна нормальная мать не отдаст своего ребенка в интернат, как вам это хочется...не ваше это горе и судьба, и не вам за них решать

[Magnolija]

Re: Oтношение общества к больным?

Ваши некоторые посты в этой теме нужно огромное терпение читать, а у меня на такое не хватает

А вы все-таки потрудитесь и прочитайте, прежде, чем отвечать по теме...

[Borat4eva]

Re: Oтношение общества к больным?

Интересно, а если ради эксперемента, простого человека поселить в общество даунов, скажем на пол года. И все общение у человека будет происходить только с ними.

Какой думаете получится результат? Я лично не знаю, мне интересно. Будут они к ним лучше относиться, чем раньше, или не смогут их терперь после 6 месяцев.

И сколько людей, так яро защищающих этих больных согласились бы на этот эксперемент? Ради науки и личного удовольствия.

[stachybotrys]

Re: Oтношение общества к больным?

не изолировать инфекционных больных в тот период когда они являются источником инфекции для окружающих - это безррасудство и абсурд. его нельзя оправдать политкорректностью или гуманизмом.
разумеется, если близкие люди жаждут общаться с носителем опасной инфекции, осознавая все риски, для себя и тех с кем они будут потом общаться, они могут на это сознательно идти, но все другие- должны иметь выбор которого они порою при остутствии изолирования не имеют ( т к изоляции нет, карантина нет, и информации нет). больной туберкулезом, спидом, гепатитом, стригущим лишаем или теми же вшами, вполне социализируется, ходит на работу, в школу, в бассейн и в ресторан, никто его не ущемляет, а окружение зачастую об этом и не догадывается. что уж говрить о всяких ОРВИ, бронхитах, гриппах и гастроэнтеритах, чесотках и иже с ними... люди же... существа социальные и живут сообществами.
карантин, и разумная изоляция это совершенно логичные превентивные меры для защиты окружающих от болезни. конечно, сейчас с большинством очень опасных болезней человечество успешно борется (что очень хорошо), а с некоторыми (вроде черной оспы) и справилось, как бы. плюс кругом антибиотики, другие сильные лекарства итп, и создается впечталение "что все под контролем" и можно карантинами пренебречь (что успешно делается в развитом капиталистичсеком обществе вроде США), и даже общественное сознание не формируется в сторону осознания необоходимости охраны здоровья. и не понимания мер которые для этого нужны. предотвращение- это одна из этих мер. есть такая фраза: "чисто не там где убирают, а там где не сорят" если перевести на болезни это будет звучать примерно так "мало болеют не там где лечат, а там где меньше (или не)заражают"

[Magnolija]

Re: Oтношение общества к больным?

Верно. Вот я, когда болела гриппом в прошлом году, сидела дома и никуда не ходила, потому что врач мне сказал, что я должна это сделать, но никто меня не заставлял насильно это делать...

я делала это потому, что я не хотела, чтобы какой-нибудь ослабленный ребенок от меня заразился и умер...

А ведь другие гриппозные наверняка везде ходили... и им было все равно, что дети умрут, заразившись от них...

[Monikaa]

Re: Oтношение общества к больным?

А вы все-таки потрудитесь и прочитайте, прежде, чем отвечать по теме...

Нет..я лучше не буду и мне здесь хватило того, что я у некоторых прочитала не по теме тоже...Xорошо, что науку eвгеник официально закрыли и речь в этой теме велась не только про заразных...

[Andrew]

Re: Oтношение общества к больным?

нормальная мать не отдаст своего ребенка в интернат, как вам это хочется...

Вы или прочитайте, что я писал или жуйте, вместо того, чтобы говорить (с)

[Viacheslav01]

Re: Oтношение общества к больным?

Верно. Вот я, когда болела гриппом в прошлом году, сидела дома и никуда не ходила, потому что врач мне сказал, что я должна это сделать, но никто меня не заставлял насильно это делать...

я делала это потому, что я не хотела, чтобы какой-нибудь ослабленный ребенок от меня заразился и умер...

А ведь другие гриппозные наверняка везде ходили... и им было все равно, что дети умрут, заразившись от них...

Меня поражало это, я когда болел грипом, причем в очень легкой форме, то сидел дома и не вылазил, а вот в метро грипозных было процентов 5 и они явно не думали о том что творят. Ну ладно я маску нацепил и попер, но ведь дети не могут оградиться. Или еще есть у нас мамашка в садике, у нее ребенок дома сидит только когда уже помирает, а так она его с лозунгом, пусть растет мужчиной тащит в садик, как результат все остальные детки от него постоянно заражаются, и хрен что ей сделаешь, мол имею право и все!