Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Простите, а с чем сов человеку можно было сравнить ?

А надо было сравнивать? Вот Вы сейчас сравниваете -- Вам от этого счастливее живётся, что ли? Лучше? Спокойнее? Дружнее?

Мы тогда лишь подсмеивались над "чурками", чукчами и пр. Вы их теперь ненавидите и боитесь. Хорошо Вам живётся в стране, где все ненавидят друг друга?

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

А надо было сравнивать? Вот Вы сейчас сравниваете -- Вам от этого счастливее живётся, что ли? Лучше? Спокойнее? Дружнее?

Мы тогда лишь подсмеивались над "чурками", чукчами и пр. Вы их теперь ненавидите и боитесь. Хорошо Вам живётся в стране, где все ненавидят друг друга?

Ну я их не боюсь, я переживаю за то как ведет себя их молодеж (как вы их там...чурок) переживаю за то как ведут себя на дорогах, потому что по этим дорогам ходят мои близкие. А вполне сформировавшиеся личности это обычные люди. А в стране живется хреново, согласен с вами. Что тогда , что сейчас. Да...живу на юге РФ и тут (как вы их чурок) очень много и знаю кто это.

С уважением

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

А если Вам нужны сравнения, то вот сами и сравните.

В Ульяновске только в моём районе Засвияжье было 6 крупных заводов -- Автозавод, Подшипниковый, Радиоламповый, УЗТС, Гидроаппарат, Механический.
Я Вам расскажу лишь об одном из них -- УЗТС.
Ему принадлежало два микрорайона -- УЗТС и Доманский. Только на УЗТС было два парка, два дет.садика, три школы, поликлиника, детская больница, спорткомплекс со стадионом, два профессионально-технических училища, кинотеатр, Д/К Строитель, ГСКБ (головное специальзированное конструкторское бюро, работавшее на УЗТС) и железнодорожный узел. Плюс -- от этого завода в своё время отпочковался Гидроаппарат, который располагался прямо вслед за УЗТСом. Т.е. у этих двух заводов задний забор был общим. Там же был мясокомбинат, цементный завод. И всё это принадлежало УЗТСу. В 70-х был полностью отстроен Доманский тоже со своими школами, дет.садами, поликникой.

Вот теперь посчитайте и сравните, сколько народу содержал и обеспечивал работой один только этот завод? А теперь попробуйте вылезти в инет и поискать хоть какую-то информацию хотя бы о нём или о Гидроаппарате. Я уже не говорю о микрорайоне УЗТС и обо всём, что там было расположено.

Ну, и как сравнение? В чью пользу? А ведь, слава Богу, 30 лет прошло!! Не хось-вось...

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Ну я их не боюсь, я переживаю за то как ведет себя их молодеж (как вы их там...чурок) переживаю за то как ведут себя на дорогах, потому что по этим дорогам ходят мои близкие. А вполне сформировавшиеся личности это обычные люди. А в стране живется хреново, согласен с вами. Что тогда , что сейчас. Да...живу на юге РФ и тут (как вы их чурок) очень много и знаю кто это.

С уважением

Ну, уж простите, но из песни слов не выкинешь. Как их тогда называли, так я и написала. Судя по тому, что Вы поняли, кого я имела в виду, их и теперь называют так же. Так на что же обижаться?
Да, не самое лестное прозвище. Я согласна... Но тогда этим всё и ограничивалось. А что теперь?

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

А если Вам нужны сравнения, то вот сами и сравните.

В Ульяновске только в моём районе Засвияжье было 6 крупных заводов -- Автозавод, Подшипниковый, Радиоламповый, УЗТС, Гидроаппарат, Механический.
Я Вам расскажу лишь об одном из них -- УЗТС.
Ему принадлежало два микрорайона -- УЗТС и Доманский. Только на УЗТС было два парка, два дет.садика, три школы, поликлиника, детская больница, спорткомплекс со стадионом, два профессионально-технических училища, кинотеатр, Д/К Строитель, ГСКБ (головное специальзированное конструкторское бюро, работавшее на УЗТС) и железнодорожный узел. Плюс -- от этого завода в своё время отпочковался Гидроаппарат, который располагался прямо вслед за УЗТСом. Т.е. у этих двух заводов задний забор был общим. Там же был мясокомбинат, цементный завод. И всё это принадлежало УЗТСу. В 70-х был полностью отстроен Доманский тоже со своими школами, дет.садами, поликникой.

Вот теперь посчитайте и сравните, сколько народу содержал и обеспечивал работой один только этот завод? А теперь попробуйте вылезти в инет и поискать хоть какую-то информацию хотя бы о нём или о Гидроаппарате. Я уже не говорю о микрорайоне УЗТС и обо всём, что там было расположено.

Ну, и как сравнение? В чью пользу?

Я когда спросил о том, есть ли с чем сравнить , то просто хотел получить ответ )) так как родился в 80-м ))) и сам сравнить не могу. А про ваш район.... у меня тоже есть не район, а город миллионник...Город-Герой.. Волгоград. А это заводы гиганты...Тракторный завод (зарплата 20-25 тыс), Красный Октябрь (20-25 тыс), Лукойл Нефтепереработка (зарплата 28 тыс), Хим Пром (уже и не помню по счету какая уж там процедура банкротства идет) Судостроительный завод (Банкрот) Канатный завод (когда был заводом, работало 10000 чел, сейчас 900)и представте себе у каждого завода были подшефные обьекты. парки , дет сады, летние лагеря. Сейчас этого нет. У нас в районе один спорт комлекс с бассейном.
Но я не считаю что в советские годы жилось лучше. Сейчас когда я слушаю старших людей о том что как хорошо было в СССР, при вопросе а чем же лучше то было, то в 99% получаю ответ...."квартиры" бесплатно давали и больше мотиваторов я не слышал. А что ??? сов человек не мог себе просто купить квартиру как делает это весь цивилизованный мир? Видимо нет (к сожалению) И то что работы было у всех и всегда предостаточно. Так это плановая экономика ))) помните такую??? Которая обречена рано или поздно на провал. Так что сколько бы не содержал завод людей. При экономике на которую был нацелен СССР рано или поздно пришел бы конец. А люди продолжали бы ждать от гос-ва свои 40кв. метров. А пришел его величество капитализм и все....сели на .опу

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Я когда спросил о том, есть ли с чем сравнить , то просто хотел получить ответ )) так как родился в 80-м ))) и сам сравнить не могу. А про ваш район.... у меня тоже есть не район, а город миллионник...Город-Герой.. Волгоград. А это заводы гиганты...Тракторный завод (зарплата 20-25 тыс), Красный Октябрь (20-25 тыс), Лукойл Нефтепереработка (зарплата 28 тыс), Хим Пром (уже и не помню по счету какая уж там процедура банкротства идет) Судостроительный завод (Банкрот) Канатный завод (когда был заводом, работало 10000 чел, сейчас 900)и представте себе у каждого завода были подшефные обьекты. парки , дет сады, летние лагеря. Сейчас этого нет. У нас в районе один спорт комлекс с бассейном.
Но я не считаю что в советские годы жилось лучше. Сейчас когда я слушаю старших людей о том что как хорошо было в СССР, при вопросе а чем же лучше то было, то в 99% получаю ответ...."квартиры" бесплатно давали и больше мотиваторов я не слышал. А что ??? сов человек не мог себе просто купить квартиру как делает это весь цивилизованный мир? Видимо нет (к сожалению) И то что работы было у всех и всегда предостаточно. Так это плановая экономика ))) помните такую??? Которая обречена рано или поздно на провал. Так что сколько бы не содержал завод людей. При экономике на которую был нацелен СССР рано или поздно пришел бы конец. А люди продолжали бы ждать от гос-ва свои 40кв. метров. А пришел его величество капитализм и все....сели на .опу

Я не буду рассказывать про "бесплатные" квартиры. Я просто скажу, что нам тогда жилось гораздо спокойнее и веселее и куда более увереннее, чем теперь. Вот и всё. А всё остальное, на мой личный взгляд -- декорации и не более того.
Человек знал, что он должен закончить ВСЮ школу, а не 5-6 классов. И он её закончит тем или иным путём. В ПТУ, в техникуме ли, но он эту программу пройдёт и получит диплом об окончании. После ПТУ, техникума, института он 100% знал, что хотя бы на первые 3 года у него гарантированно есть работа. А дальше -- на его усмотрение. Но если он работать не будет, то и жрать ему будет нечего. А в последствии уже вполне можно было ожидать, что им заинтересуются определённые органы. Хорошо это или плохо? Я считала, что хорошо -- дисциплинировало в известной мере. И никто не имел права не принять Вас на работу лишь по причине отсутствия опыта.

Бездомных тоже как-то не шибко много наблюдалось. Не было квартир -- были общаги. Я сама жила в одной из них. И должна Вам доложить до сих пор вспоминаю и скучаю по моим тогдашним подругам. Кому как, а мне там в общем-то жилось неплохо. Во всяком случае, весело. А что ещё нужно было 20-летней девчонке?
5 рублей в месяц за место в комнате + бесплатный свет, газ, вода. Разве плохо? Про цены лучше не говорить потому, что хрен сравнишь их без привязке к з/платам. А это дело слишком хлопотное...

Плановая экономика плохая? А где она не плановая? Покажите-ка мне... Только то, что планировалась по несколько иному принципу -- вот и вся разница. А рухнула бы она или нет, если бы дядя Горбачёв не взялся её планомерно разваливать -- это бабушка на двое сказала. Это как в России уже сколько десятилетий ждут не дождутся, когда уже наконец-то Штаты развалятся... А Штаты живут себе и в ус не дуют. Так же и тут. Так что... Хватит уже эти сказки повторять -- надоело, честное слово!

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Ну то что в России ждут когда Штаты развалятся это пропаганда тех кто вам комнату в общаге за 5 рублей сдавал. Это факт. Напишу пример из жизни приятеля.
Уехал его брат в сша ...24 года назад. Так вот тот брат который остался в СССР проклинал свего родного брата. Понося его изменником, предателем и так далее. Закончив свое общение с ним словами "Предатель...знать тебя не хочу" И прошло пол года , и пришла открыточка из сша с поздр на новый год. Еще через 2-3 мес письмо пришло из сша (как вы там родные?). И был ответ. Еще через 2-3 мес пришла посылочка из сша. Ну и потихоньку родные братья стали общаться. Еще через какое то время пригласил брат изменник родины брата коммуниста в гости. Собрался брат да и поехал в сша погостить. Погостил...приехал. И приехал он совсем другим человеком. И долго потом рассуждал, что им пыталось навизать сов власть? Почему там враги? Там же обычные люди...ходят на работу, растят детей и просто живут ни кому не мешая.

И таких людей у нас миллионы, которые считают что сша это враг, а простите откуда они это взяли?

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

И по поводу купли квартир "как делает это весь цивилизованный мир"... А оно нам было нужно? Были кооперативные квартиры. Хотите? Да на здоровье! Вставайте в очередь, вносите деньги, потом будете ходить помогать строить в свободное от основной работы время и 100-пудово квартира Ваша. Никто не мог Вас "кинуть". Никто не мог собрать деньги с пайщиков и смыться в неизвестном направлении. Ждать могли годами -- это да. И потом выплачивать за неё практически всю оставшуюся жизнь -- это тоже да. Но, насколько я в курсе, сейчас в России не сильно что-то в этом плане изменилось. Та же самая ипотека -- чем не оно?
К слову сказать, вся наша одесская родня жила именно в кооперативных квартирах. И что-то я не упомню, чтобы кто-то из них жаловался.
И мы могли бы... Если бы наша матушка не взялась играть в свои собственные игры и не отделила нашу семью от всей остальной родни. Но и у нас было две те самые бесплатные квартиры. Не одновременно, разумеется... Сначала родители жили в общаге, потом в доме молодёжи, потом мать выбила 2-комнатную квартиру. А когда я родилась, она вписала ещё свою бабушку и выбила 4-комнатную. Так что к моим 6-ти годам наша семья из 4-х человек жила в 4-комнатной квартире. А бабушка, т.е. моя прабабка приезжала к нам из деревни каждую зиму.

Все выкручивались как-то... Просто были свои правила игры и если их очень сильно не нарушать, то почему бы и не жить? Везде свои правила игры -- в любой стране, в любом государстве. И ничего ужасного в этом я лично не вижу.

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Ну то что в России ждут когда Штаты развалятся это пропаганда тех кто вам комнату в общаге за 5 рублей сдавал. Это факт. Напишу пример из жизни приятеля.
Уехал его брат в сша ...24 года назад. Так вот тот брат который остался в СССР проклинал свего родного брата. Понося его изменником, предателем и так далее. Закончив свое общение с ним словами "Предатель...знать тебя не хочу" И прошло пол года , и пришла открыточка из сша с поздр на новый год. Еще через 2-3 мес письмо пришло из сша (как вы там родные?). И был ответ. Еще через 2-3 мес пришла посылочка из сша. Ну и потихоньку родные братья стали общаться. Еще через какое то время пригласил брат изменник родины брата коммуниста в гости. Собрался брат да и поехал в сша погостить. Погостил...приехал. И приехал он совсем другим человеком. И долго потом рассуждал, что им пыталось навизать сов власть? Почему там враги? Там же обычные люди...ходят на работу, растят детей и просто живут ни кому не мешая.

И таких людей у нас миллионы, которые считают что сша это враг, а простите откуда они это взяли?

Ну, и что это доказывает? Что в России СМИ врут, как сивый мерин? Ну, так спасибо дяде Путину... Союз, наверное, не был настолько на ножах со всем остальным миром, как Россия теперь. Ну, так и Союз-то тут причём?

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Да уж, жил я в кооперативой квартире-конуре, которую люди получали по тому принципу котоый вы привели. Но повторюсь в КОНУРЕ !!!
Ждать можно было не годами , а десятилетиями это факт. Вы как себе это представляете как вся страна будет выкручиваться КАК ТО ???

[BKate]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Да уж, жил я в кооперативой квартире-конуре, которую люди получали по тому принципу котоый вы привели. Но повторюсь в КОНУРЕ !!!
Ждать можно было не годами , а десятилетиями это факт. Вы как себе это представляете как вся страна будет выкручиваться КАК ТО ???

прочла только последние посты, но если вы называете конурой 4-х комнатную квартиру, то вы батенька закушались...

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Ну, и что это доказывает? Что в России СМИ врут, как сивый мерин? Ну, так спасибо дяде Путину... Союз, наверное, не был настолько на ножах со всем остальным миром, как Россия теперь. Ну, так и Союз-то тут причём?

Я писал про времена 24-х летней давности. Путина там и не знали. А про ножи...наверно про холодную войну и про карибский кризис это Братья Стругатские придумали.

[ARTEMY]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

прочла только последние посты, но если вы называете конурой 4-х комнатную квартиру, то вы батенька закушались...

Ну я же писал про то где я жил. А я не жил у dama_tref )))

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Да уж, жил я в кооперативой квартире-конуре, которую люди получали по тому принципу котоый вы привели. Но повторюсь в КОНУРЕ !!!
Ждать можно было не годами , а десятилетиями это факт. Вы как себе это представляете как вся страна будет выкручиваться КАК ТО ???

А Вам сильно нужны хоромы на 100 оленеводов? Чтобы бегать по ним кричать "ау!" и эхо слушать?
Да нормально выкручивались! Достаточно сказать, что на референдуме, по-моему, в 90-м или 91-м годах -- я уже не помню -- действительно ВСЯ страна проголосовала "ПРОТИВ" развала Союза. Вам это хоть о чём-то говорит, нет? Это, наверное, было единственное голосование за всю историю Союза, когда народ действительно единогласно высказал своё мнение. Без каких-либо подтасовок и махинаций с чьей-либо стороны. Стало быть, люди согласны были жить в той стране? Так, нет?
Так может не такой и ужасной была жизнь тогда, как Вы думаете?

[dama_tref]

Re: Почему мы уехали или собираемся уехать? Главная причина. Честно.

Я писал про времена 24-х летней давности. Путина там и не знали. А про ножи...наверно про холодную войну и про карибский кризис это Братья Стругатские придумали.

А где я написала, что мы кидались в объятия всем, с кем встречались? Да, была холодная война. Был страх. И с их стороны, и с нашей. Но ненависти не было. Как хотите это представляйте себе, но мы не ненавидели ни американцев, ни испанцев, ни японцев, никого другого. Опасались -- это да. Но точно так же, как и они нас. Это были две разные системы. Две политически противоположные стороны. И ничего удивительного нет, что они враждовали. Но и враждовать тоже можно по-разному, согласитесь.

Кстати, Вы в курсе, нет, что экономика Штатов была на подъёме именно во времена этой самой холодной войны? Так что, по-моему, на поверку американцы больше проиграли, чем выиграли с развалом Союза. Только что им теперь политически некого очень сильно опасаться. Вот и вся разница.