Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

[Magnolija]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вообще-то есть такое мнение, я что у убийц есть предрасположенность к этому с детства...

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вообще-то есть такое мнение, я что у убийц есть предрасположенность к этому с детства...

В моём сообщении №43 на предыдущей странице, ответ на ваш вопрос.

Американцы странные люди - почти в каждом доме ствол (а в некоторых даже несколько) и при этом удивляются подобным преступлениям. Тут любой семейный конфликт чреват стрельбой.

[Magnolija]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

В моём сообщении №43 на предыдущей странице, ответ на ваш вопрос.

Американцы странные люди - почти в каждом доме ствол (а в некоторых даже несколько) и при этом удивляются подобным преступлениям. Тут любой семейный конфликт чреват стрельбой.

Так мы же не знаем всех обстоятельств -может у него были наклоннисти... это должен специалист заключить...

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Так мы же не знаем всех обстоятельств -может у него были наклоннисти... это должен специалист заключить...

Вот именно, не знаем. Может там постоянно-тлеющий конфликт был. Или он подвергался физическому, моральному насилию.

Я думаю основным мотивом была ревность. Обычная история, когда например одна, женщина убивает другую из-за этого чувства. Далеко не всегда ей дают пожизненное за это. А тут речь идёт о 11-летнем.

[Magnolija]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вот именно, не знаем. Может там постоянно-тлеющий конфликт был. Или он подвергался физическому, моральному насилию.

Я думаю основным мотивом была ревность. Обычная история, когда например одна, женщина убивает другую из-за этого чувства. Далеко не всегда ей дают пожизненное за это. А тут речь идёт о 11-летнем.

А может он был предрасположен к убийствам? Это решит судебный психолог...

вообще то он не похож на забитого мальчика, а степ-мама его обладала довольно субтильной комплекцией и у нее были добрые глаза, я видела фото... а у него глаза злые и здоровый он бугай такой...

У меня лежит повестка на Джури Дути в апреле... кто знает, может я в суд присяжных попаду на какое-нибудь похожее дело... как подумаю об этом - аж страшно становится...

[Andrew]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

А вот запечатывать его на всю жизнь за решётку, чтобы "изолировать" от общества - это перебор. Если так рассуждать, тогда вообще лучше любого ... убийцу сразу казнить и не маяться. И налогоплательщикам дешевле обойдётся.

В принципе согласен, но это не соответствует моей религии. Не зависимо от возраста, если человек отнимает жизнь другого - он убийца. Око за око, но Новый Завет учит нас несколько иному. Никто не вправе отнимать жизнь у другого - Бог дал - Богу и отнимать, мы не можем это за Него (Бога) решать - а вот оградить убийцу от окружающих - это обязанность нормального общества, чтобы этот УБИЙЦА никого больше не умертвил. Я конечно дико извиняюсь, что перехожу на личности, но если бы этот сопливый ублюдок убил Вашу жену с Вашим не родившимся ребенком в утробе, за 2 недели до срока родов... интересно было бы посмотреть, ЧТО бы Вы думали относительно меры наказания. И в большинстве случаев, выйдя на свободу это существо останется прежним, то есть убийцей, только более ушлым.

[ALALEX]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вообще-то по мне 11-летний ребенок осозновал что делал.Тут я читал о том что некоторые в 11 лет якобы и не знали про настоящие пистолеты, ерунда это все.Дети в 11 лет, а тем более в сегодняшнем мире когда есть интернет, когда полно компьютерных игр из которых у детей популярные являются стрельбой.Я думаю он так бы поступил и с родной матерью.
Вообщем мальчик по мне осознано совершил двойное убийство и должен понести суровое наказание.

[ALALEX]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вообще с тем как он совершил это преступление по данным следствия, то это прирожденный убийца.Психология ребенка явно нарушена, но это не снимает с него ответственность.

11-летнего американца, оговариваемого в убийстве беременной дамы, решили судить как взрослого, передало AFP. Решение принял судья в окружении Лоуренс, штат Пенсильвания, который осматривает дело Джордана Брауна « Jordan Brown », приблизительно застрелившего сожительницу собственного отца. В случае признания виновным, Брауну угрожает автоматическое пожизненное заключение.

По данным следствия, Браун в феврале выстрелил 26-летней Кензи Хук « Kenzie Houk » в затылок в момент, когда дама дремала. Хук и ее нерожденный ребенок – покойная была на девятом месяце беременности – погибли, и Джордану предъявлены нарекания в 2-ух убийствах. Браун-старший и его отпрыск жили совместно с Хук и 2-мя ее дочерьми. По словам родственников, мальчик ревновал отца к возможной мачехе и ее детям.

[byzilka]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Этапы формирования психики ребенка

1. соматовегетативный тип - первые 2 года жизни ребенка;

2. психомоторный - 3-6-й год жизни;

3. этап формирования стабильного эмоционального фона - 7-10 лет;

4. аффективно-идеаторный этап - 11-12 лет.


Переход от одного этапа к другому может сопровождаться повышенной чувствительностью и ранимостью психики. В психиатрии различают возрастные кризисы в 2-4 года, 7-8 лет, в пубертатном возрасте.

http://www.medkurs.ru/lecture3k/child/pc13/5862.html

Говорю ли я о том что вышенаписанное полностью оправдывает его? Нет.

А вот запечатывать его на всю жизнь за решётку, чтобы "изолировать" от общества - это перебор. Если так рассуждать, тогда вообще лучше любого малолетнего убийцу сразу казнить и не маяться. И налогоплательщикам дешевле обойдётся.

Ну давайте тогда еще скажем про сложное время-переходный возраст, потом про кризис среднего возраста еще)
Повышенная чувствительность- это не повод к убийству! Блин,у меня тоже был отчим, которого я терпеть не могла и очень ревновала к маме... лет мне кстати было примерно столько же,около 10-12... Ну вот честно, даже мысли не было его убить)) Да,ругалась с ним, кричала и тд,психовала,уходила из дома пару раз, но чтобы вредить человеку-никогда...а тем более убийство 0_о
А-то что сделал этот ребенок- он ХЛАДНОКРОВНО застрелил мачеху и ребенка... Он это сделал не на эмоциях, а именно все продумал и рассчитал...

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

В принципе согласен, но это не соответствует моей религии. Не зависимо от возраста, если человек отнимает жизнь другого - он убийца. Око за око, но Новый Завет учит нас несколько иному. Никто не вправе отнимать жизнь у другого - Бог дал - Богу и отнимать, мы не можем это за Него (Бога) решать - а вот оградить убийцу от окружающих - это обязанность нормального общества, чтобы этот УБИЙЦА никого больше не умертвил. Я конечно дико извиняюсь, что перехожу на личности, но если бы этот сопливый ублюдок убил Вашу жену с Вашим не родившимся ребенком в утробе, за 2 недели до срока родов... интересно было бы посмотреть, ЧТО бы Вы думали относительно меры наказания. И в большинстве случаев, выйдя на свободу это существо останется прежним, то есть убийцей, только более ушлым.

1. Я не религиозный человек (но не отрицаю возможность существования Бога) и спорить с позиций догм и наставлений считаю занятием непродуктивным. Иудей приведёт в пример что-то одно, мусульманин другое, христианин третье.

2. Убийство убийству рознь. У любого преступления есть объективная часть, субъективная, объект и субъект. И в зависимости от этих обстоятельств суд выносит решение, весьма варьирующееся по тяжести. Вплоть до того что могут вообще отпутить подсудимого из зала суда.

3. Ваш пример меня не оскорбляет, потому что жены у меня нет и скорее всего не будет. Какое бы я наказание требовал для него? Не знаю.. Вполне возможно что пожизненного. А может и нет.
Но тут не сработает такой принцип "желай ближнему тоже самое что и самому себе". Так как правосудие охватывает не только мои интересы но интересы других людей. Субъективность и заинтересованность пострадавшего, исключает независимость и адекватность его (правосудия). Не даром из судопроизводства исключаются любые родственные связи, даже весьма неблизкие.

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Вообще-то по мне 11-летний ребенок осозновал что делал.Тут я читал о том что некоторые в 11 лет якобы и не знали про настоящие пистолеты, ерунда это все.Дети в 11 лет, а тем более в сегодняшнем мире когда есть интернет, когда полно компьютерных игр из которых у детей популярные являются стрельбой.Я думаю он так бы поступил и с родной матерью.
Вообщем мальчик по мне осознано совершил двойное убийство и должен понести суровое наказание.

Конечно осозновал. И знал уже что такое огнестрельное оружие. Тут речь идёт несколько о другом.

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

А может он был предрасположен к убийствам? Это решит судебный психолог...

вообще то он не похож на забитого мальчика, а степ-мама его обладала довольно субтильной комплекцией и у нее были добрые глаза, я видела фото... а у него глаза злые и здоровый он бугай такой...

У меня лежит повестка на Джури Дути в апреле... кто знает, может я в суд присяжных попаду на какое-нибудь похожее дело... как подумаю об этом - аж страшно становится...

Ну тут смешно даже обсуждать)). Помню была американская передача, в ней показывали человека, который много лет провёл в камере смертников, в ожидании казни. У него было неприятное лицо и к тому же дефект губы. Потом выяснились новые обстоятельсва дела, исключающие его вину и он был отпущен. Потом присяжные в анонимном анкетировании признали, что во многом на их решение повлияла его отталкивающая внешность. Один мой одноклассник постоянно пользовался доверием и вниманием противоположного пола. Обладал харизмой и мужским обаянием. При том что был циником и жестоким человеком, если не сказать моральным уродом. Внешность обманчива, как говорится.

[Storm]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

[QUOTE=byzilka;470766]

Ну давайте тогда еще скажем про сложное время-переходный возраст, потом про кризис среднего возраста еще)

До такого абсурда опускаться не будем конечно. Но о том что многих пожилых людей освобождают от ответсвенности или по крайней мере смягчают наказание - давайте поговорим?

Повышенная чувствительность- это не повод к убийству!

1. Речь не только о повышенной чувствительности.
2. Я разве говорил о том что это повод? Я говорил о смягчающих вину обстоятельствах.

Блин,у меня тоже был отчим, которого я терпеть не могла и очень ревновала к маме... лет мне кстати было примерно столько же,около 10-12...

А почему терпеть не могли, если не секрет?

Ну вот честно, даже мысли не было его убить)) Да,ругалась с ним, кричала и тд,психовала,уходила из дома пару раз, но чтобы вредить человеку-никогда...а тем более убийство 0_о

Уходить из собственного дома
Не проще ли было намекнуть матери, чтобы он ушёл?

А-то что сделал этот ребенок- он ХЛАДНОКРОВНО застрелил мачеху и ребенка... Он это сделал не на эмоциях, а именно все продумал и рассчитал...

Интересно, а как бы он это сделал на "эмоциях"? Устроил поножовщину, как в пабе?

[Andrew]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

спорить с позиций догм и наставлений считаю занятием непродуктивным.

С позиции не догм я написал выше. Да и так я считаю, что лишать жизни других нельзя - даже преступников. Это проще? Да. Правильнее? Нет.
А тех 10-11 леток, которые жестоко убили 2,5-летнего и вышли через 10 лет на свободу, о которых Борат писал - опять взяли под стражу, вроде за создание детской порнографии.

[Andrew]

Re: Заслужил ли мальчик пожизненное заключение?

Понимаю, но правосудие базируется на других вещах. Вы скоро будете учавстовать в суде присяжных? Рекомендую при рассмотрении дела опираться на факты и логику, а не на интуицию.

Лично я вообще против жюри. Уж слишком они подвержены эмоциям и влиянию адвокатской игры. Тем более, что это не профессионалы. Намного логичнее делать по значимым делам суд 3-15 судей.