Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

[Sylver]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

А ничего подобного на самом деле. Лизинг в среднем обходится дороже только потому, что ездишь на новой машине, возрастом не более 2-3 лет, редко - до 4 лет. На первые годы эксплуатации приходится наибольшее падение цены. Если машину покупают, ездят обычно дольше.

А мне кажется, в этом вопросе возраст машины не важен. Имея свою машину, я не плачу дяде Сэму за лизинг. А ваши платежи впоследствии при покупке машины составят лизинг + стоимость машины. Почитав истории адаптаций, я вижу, что любой иммигрант при первой возможности старается купить машину, а не брать в лизинг.

Именно настоящие американцы с деньгам любят брать в машины лиз.

Уже имея парочку, можно и взять в лизинг при необходимости.

А я вижу огромный недостаток езды на своей машине: когда покупаешь новую, старую нужно кому-то продать, причем, довольно быстро, так как она не только теряет в цене с возрастом, но еще и тянет из кармана деньги на страховку. Продать в Америке машину из рук в руки - большой геморрой. Поэтому большинство сдает машины в трейд-ин. А дилеры, понимая, что покупателю новой машины старую девать некуда, снимают с цены столько стружки, что вся экономия "покупка vs лиз" летит по ветру.

Трейд-ин, насколько я знаю, организует производитель, а не дилер. Что касается вторичного рынка в США, не знаком, может, вы и правы. Но я думаю, такая проблема актуальна для дешевых авто, а не за $20 000-30 000 и выше.

[fisherman]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

А я вижу огромный недостаток езды на своей машине: когда покупаешь новую, старую нужно кому-то продать, причем, довольно быстро, так как она не только теряет в цене с возрастом, но еще и тянет из кармана деньги на страховку. Продать в Америке машину из рук в руки - большой геморрой. Поэтому большинство сдает машины в трейд-ин. А дилеры, понимая, что покупателю новой машины старую девать некуда, снимают с цены столько стружки, что вся экономия "покупка vs лиз" летит по ветру.

Как раз такая проблема у меня вырисовывается на горизонте. Хочу купить не новую, но посвежее, а куда старую с большим пробегом и болячками девать? Сколько же за нее дадут на трэйд? Даже не рискну предположить.

[Sylver]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Абсолютно точный анализ! По причине ухудшения зрения возникла необходимость пересесть на джип (для лучшего обзора).
Было смертельно обидно, когда за мой пятилетний GS430 с пробегом меньше 40К миль мне зачли лишь $27К (trade-in). Через неделю они его продали за $36.

Продали кому, спрашивается? Если все так плохо и trade-in - единственный выход.

[33mikolai]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Вот здесь интересная статья про "домики из спичек".

абсолютно субъективное мнение. Мне приходилось подрабатыватьна строительстве дома в Беверли Парк (Отдельный городок за большим забором на Голивудских Холмах) Милионеры строят тоже кортонные домики или спичечные если хотите назовите, но комфорт и уровень очень велик, не говоря об отделке, теплопроводность тоже на уровне.
Да есть апартменты с плохой инфроструктурой и звуко-тепло изоляцией (жил я в таком 5 месяцев) но просто есть неудачные районы, но комфорта там не отнимать в остальном. С хрущевками не сравнить одназначно. И самое интересное стоимость апартментов в основном зависит от эрии, а не от комфорта. Следующий наш апартмент был дешевле теплее и комфортней первого и в лучшей эрии. Парадоксально но как повезет и какой экспириенс имеешь. а покупаешь дом все равно с лучшими условиями, но платишь больше.

На сегодняшний момент когда даже банки которые ждали подъема цен и начали сбрасывать лоты можно уже покупать недвижимость в надежде на скорое подорожание, но при условии покупать дом сразу, а не брать кредиты.
ложить деньги американские банки тоже нет смысла. посмотрите на ставку рефинансирования - 0. Смысл вообще банкам брать депозиты если бесплатно можно брать у Бернанке.

Хотите заработать денег отдайте Мавроди, а вдруг повезет.
А американцам остается радоваться, что у них просто есть свои зеленые деньги.
Ну или давайте скинемся Северной Корее на бомбу, вдруг конец света на конец-то сделают.

[D-sp]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

А мне кажется, в этом вопросе возраст машины не важен.
... Почитав истории адаптаций, я вижу, что любой иммигрант при первой возможности старается купить машину, а не брать в лизинг.

Уже имея парочку, можно и взять в лизинг при необходимости.

Трейд-ин, насколько я знаю, организует производитель, а не дилер. Что касается вторичного рынка в США, не знаком, может, вы и правы. Но я думаю, такая проблема актуальна для дешевых авто, а не за $20 000-30 000 и выше.

Вы реалий американской жизни не знаете, поэтому ошибаетесь во многих вещах. Читайте лучше эмигрантские форумы, чем статьи на российских веб-сайтах. Я не знаю, зачем производителю организовывать трейд-ин машин от конкурирующих фирм, но не секрет, что на трейд-ин сделке дилеры зарабатывают больше, чем на продаже новой машины.
Чем дороже машина, тем труднее ее продать из рук в руки. Тех, у кого на руках есть 20-30К для покупки машины, во много раз меньше, чем тех, кто ищет покупку на несколько тысяч (именно такие машины покупают "на адаптации"). К тому же, из рук в руки машина покупается без гарантии, - и что делать, если тебе подсунули lemon, - большой отдельный вопрос. Поэтому те, у кого деньги есть, предпочитают не рисковать и брать сертифицированные машины у дилера.

Имея свою машину, я не плачу дяде Сэму за лизинг. А ваши платежи впоследствии при покупке машины составят лизинг + стоимость машины.

Причем здесь дядя Сэм, я не понял. В лиз я брал машины дважды. Один раз просто отдал машину на дилерскую, и дело - с концом. В другой раз по некоторым причинам решил оставить машину себе. Заплатил остаточную стоимость - ту, что была прописана в договоре лиза с самого начала. В сумме получилось чуть дороже. Но, с другой стороны, эту остаточную стоимость за 4 года слегка подъела инфляция. Последнюю машину мы купили, а не взяли в лиз, по той простой причине, что в лизе максимальный пробег - 18к миль в год, а мы гораздо больше наматываем.

Как раз такая проблема у меня вырисовывается на горизонте. Хочу купить не новую, но посвежее, а куда старую с большим пробегом и болячками девать? Сколько же за нее дадут на трэйд? Даже не рискну предположить.

Тут как раз можно не волноваться. "Старая с большим пробегом и болячками" и так стоит немного. Дилеры больше, чем на тыщу-две не обуют. А вообще, такие машины обычно покупают для школьников, - они их все равно за несколько месяцев раздалбывают.

Раз уж тема совсем сьехала с колеи, по-моему, хороший резон покупать новую машину - с расчетом, что добивать ее будут подрастающие дети, и с продажей возиться не придется. Где-то после 150 тыс.миль/10 лет машину уже не жалко, что бы с ней ни произошло. А вот что лучше брать - "не новую, но посвежее" или новую в кредит, - вопрос очень интересный. Но большой, явно не для этого топика...

Вот здесь интересная статья про "домики из спичек".

В целом написано верно, за одним исключением: в Штатах жилые дома менее 5 этажей из кирпича не строят вообще. Они не рентабельны, что проверено жизнью еще полвека назад. Мы живем в комплексе, которому более 60 лет и он построен по той же технологии: деревянный каркас, обшитый гипсовыми листами.

[Sylver]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Вы реалий американской жизни не знаете, поэтому ошибаетесь во многих вещах. Читайте лучше эмигрантские форумы, чем статьи на российских веб-сайтах.

ulitka.com не эмигрантский форум? Странно.

Я не знаю, зачем производителю организовывать трейд-ин машин от конкурирующих фирм, но не секрет, что на трейд-ин сделке дилеры зарабатывают больше, чем на продаже новой машины.

У любого известного производителя машин, как правило, есть программа Trade-in на свои машины.

Чем дороже машина, тем труднее ее продать из рук в руки. Тех, у кого на руках есть 20-30К для покупки машины, во много раз меньше, чем тех, кто ищет покупку на несколько тысяч (именно такие машины покупают "на адаптации"). К тому же, из рук в руки машина покупается без гарантии, - и что делать, если тебе подсунули lemon, - большой отдельный вопрос. Поэтому те, у кого деньги есть, предпочитают не рисковать и брать сертифицированные машины у дилера.

То же самое в России с той разницей, что в США $20-30 тыс. - доступная цена для среднего класса.

В сумме получилось чуть дороже. Но, с другой стороны, эту остаточную стоимость за 4 года слегка подъела инфляция.

А индексировалась ли ваша з/п в эти годы? Если нет, то инфляция ничего не подъела. И все равно дороже получится: слишком низкая инфляция в США.

В целом написано верно, за одним исключением: в Штатах жилые дома менее 5 этажей из кирпича не строят вообще. Они не рентабельны, что проверено жизнью еще полвека назад. Мы живем в комплексе, которому более 60 лет и он построен по той же технологии: деревянный каркас, обшитый гипсовыми листами.

Не совсем понимаю, как вы оценили нерентабельность жилых 5-этажных домов из кирпича. В Техасе, как написано в статье, владельцам деревянных домов приходится отдавать немалые деньги за обслуживание и обработку домов в целях защиты от термитов и других насекомых. Статья резюмирует: "Очень не хотелось бы, чтоб в России переняли опыт подобного строительства, и начали лепить «домики из спичек». Соберетесь строить дом – стройте капитально!"

[Sylver]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

ложить деньги американские банки тоже нет смысла.

В развитой экономике депозиты - самый невыгодная форма вложений. Это понятно, поэтому я и говорил о банках за пределами США. Для иммигрантов - это вариант, но не для американцев. Они обычно вкладываются в ПАИ, доверительные фонды и т.п. у себя в стране.

[zimanet]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Как раз такая проблема у меня вырисовывается на горизонте. Хочу купить не новую, но посвежее, а куда старую с большим пробегом и болячками девать? Сколько же за нее дадут на трэйд? Даже не рискну предположить.

Перед тем, как воевать с дилерами, нужно узнать стоимость своей старой машины здесь:
Appraise a Used Car at Edmunds.com
Точность оценки похожа на точность оценки жилья на zillow.com, но общее представление будете иметь.

[MedicalExaminer]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Трейд-ин, насколько я знаю, организует производитель, а не дилер. Что касается вторичного рынка в США, не знаком, может, вы и правы. Но я думаю, такая проблема актуальна для дешевых авто, а не за $20 000-30 000 и выше.

Вы, опять, НЕ ЗНАЕТЕ, но говорите. Задача производителя - сделать машины и раскидать по дилерам. Кроме случаев "ре-коллов" (если выявлен заводской брак), дальнейшая судьба машины производителя абсолютно не волнует.

А трейд-ин устраивает как раз дилер, как механизм "завлечь покупателя". Думаете почему (хотя откуда вам, в Москве, это знать), у каждого дилера на сотню новых машин есть сотни полторы-две б/у? Это как раз и есть трейд-ины. Если с покупателя снимается головная боль, куда деть старую машину, то он более охотно идет на покупку новой (или более новой).

Потом дилер эти машины моет, ставит ценник процентов на 20-30 выше цены, за которую он ее "забрал", и продает ее. И тоже, кто-то, вероятнее всего, принесет еще более старую машину в "трейд-ин". И так до тех пор, пока машина будет "вне продажного состояния". Тогда дилер ее или пускает в утиль (она себя уже многократно окупила), или сдает на аукцион за копейки (чтобы не платить за утилизацию).

И именно нежелание связываться с трейд-ином или самостоятельной продажей автомобиля, толкает людей на оформление лиза. По деньгам получается дороже. Плюс, после лиза человек остается и без денег, и без машины. Но для многих людей комфорт (или ощущение комфорта) от того, что не нужно будет торговаться при продаже машины, стоит больше потери денег с лизом.

[Sylver]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Вы, опять, НЕ ЗНАЕТЕ, но говорите. Задача производителя - сделать машины и раскидать по дилерам. Кроме случаев "ре-коллов" (если выявлен заводской брак), дальнейшая судьба машины производителя абсолютно не волнует.

Я всегда знаю, что говорю, а вы, как всегда, - нет. Открываем сайт BMW - BMW Premium Selection : Trade-in offers или Trade-in your car for a BMW luxury car from BMW of Freehold, Mercedes-Benz - Mercedes-Benz Trade-in и т.д.

И именно нежелание связываться с трейд-ином или самостоятельной продажей автомобиля, толкает людей на оформление лиза.

Думаю, толкает только вас. Если у человека цель - купить автомобиль, то, в первую очередь, на лизинг его толкает невозможность заплатить всю сумму сразу.

[MedicalExaminer]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Я всегда знаю, что говорю, а вы, как всегда, - нет. Открываем сайт BMW - BMW Premium Selection : Trade-in offers или Trade-in your car for a BMW luxury car from BMW of Freehold, Mercedes-Benz - Mercedes-Benz Trade-in и т.д.

Думаю, толкает только вас. Если у человека цель - купить автомобиль, то, в первую очередь, на лизинг его толкает невозможность заплатить всю сумму сразу.

Блин. Вы действительно настолько глупы, или прикидываетесь? Вы что, не понимаете разницу между сайтом ПРОИЗВОДИТЕЛЯ автомобилей БМВ и сайтами ДИЛЕРОВ автомобилей БМВ? Повторю еще раз, и медленнее:

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ АВТОМОБИЛЕЙ НЕ ДЕЛАЕТ ТРЕЙД-ИН!!!

Производитель ПРОИЗВОДИТ автомобили и отдает их ДИЛЕРАМ. И решение, предлагать или не предлагать трейд-ин, принимает конкретный ДИЛЕР. И дилеры (любые), к производителю редко имеют какое-то отношение. Это все - независимые частные фирмы, которые заключают договор с производителем на закупку у них автомобилей (иногда на эксклюзивную поставку, иногда дилер может работать с несколькими разными производителями). Но после того, как они заплатили производителю цену "по инвойсу", это становится ИХ автомобиль, и производителю уже абсолютно пофиг, продали они его или нет, получили за него трейд-ин или нет, продали по "рекомендованной цене" или значительно ниже. Это все - головная боль дилера.

Что же по-поводу "нет возможности заплатить всю сумму сразу"... Вы бы лучше не показывали свое профанство в американских реалиях. Зачастую лиз стоит больше денег "из кармана", чем покупка. При покупке люди могут даже получить "нулевое финансирование" и уехать на новеньком автомобиле, не заплатив ни копейки (вернее заплатив несколько сотен долларов в ГАИ за регистрацию машины). А при лизе вы должны заплатить несколько тысяч, проценты под лиз обычно выше, чем при некоторых видах покупки.

Так что не нужно нам, американцам, рассказывать как обстоят дела у нас, в Америке.

[potomushta]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Я всегда знаю, что говорю, а вы, как всегда, - нет. Открываем сайт BMW - BMW Premium Selection : Trade-in offers или Trade-in your car for a BMW luxury car from BMW of Freehold, Mercedes-Benz - Mercedes-Benz Trade-in и т.д.

Думаю, толкает только вас. Если у человека цель - купить автомобиль, то, в первую очередь, на лизинг его толкает невозможность заплатить всю сумму сразу.

И это из той же серии - я знаю о стриптизе все, мне Мойша показывал.

[33mikolai]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Думаю, толкает только вас. Если у человека цель - купить автомобиль, то, в первую очередь, на лизинг его толкает невозможность заплатить всю сумму сразу.

вы действительно не понимаете разнице понятий лиз в американском исполнении и лизинг в русским понятии.
лиз это грубо аренда машины у диллера. примерно следующим образом: ты берешь новую машину у диллера и платиш ему некую сумму, и обеспечиваешь пробег не больше условленного в год, за больший пробег платиш дополнительную аренду, по истечении пару лет ты просто отдаеш машину диллеру и береш новую в итоге ты постоянно ездишь на новой машине и постоянно платишь диллеру.
Вся американская экономика построена на то чтобы посадить тебя на крючек и сосать с тебя деньги, каждый бизнес придумывает свои механизмы и ты довольный платишь, а чтобы платить ты постоянно работаешь и работаеш ну и конечно платишь налоги.
Такой своего рода вечный двигатель или кабала, называйте как хотите.
Можно даже завести отдельную ветку какие бизнесы и как садят тебя на крючек.

Возвращаясь к начетому - лизинг в русском понятии - это просто своего рода кредит только до конца выплаты которого владельцем имущества является лизингодатель (компания или банк).
Поправьте если я не прав.

[D-sp]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Поправьте если я не прав.

Можно свести к общему знаменателю. Если ездить на машине одинаковый срок (допустим, по 4 года), то:

1. Покупка с последующей сдачей в трейд-ин в итоге окажется более затратной, чем лиз, или такой же по расходам.
2. Если человек здорово умеет продавать и имеет время на окучивание потенциальных покупателей, то покупка с последующей продажей прайвет-парти в итоге окажется менее затратной.
3. Если есть бизнес, на который можно списать лиз, то - сами понимаете...

[Logos]

Re: Сегодня в США выгоднее покупать дом, чем арендовать.

Это зависит от ситуации. Но, если вечно брать в лизинг, вы многократно переплатите за машину, которую можно было, имея деньги, сразу купить. А так это равносильно спору, что лучше покупать дом или его арендовать. При прочих равных, конечно, лучше купить и жить в своем доме.

аха, только при этом заплатив один раз даунпейммент вы будете каждые два года брать по новому мерседесу...

лично знаю двух человек, у одного уже лет 5 бехи в лизе, у второй лет 8 мерсы, оба накатывают окло 10 к майл в год, и их устраивает комфорт и 300 баксов в месяц + бензин при этом все то, итп их не беспокит, с другой стороны мой отец, выкатывает в год более 15к, ему лизинг будет невыгоден и дороже, да его и устраивает фольксваген 2007 года.

и кстати вы не путаете лизинг и машину в кредит?