Родить ребенка в США с целью получения гражданства

[dsalut]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства


Saury, мы прилетели в США родить ребенка и осмотреться. Ненадолго пока. Жена вылетела на 8 месяце. У нас грин-карты. На вылете в Шеремеьево никто справку справку от врача, разрешающую полет не спросил. Аэрофлотом летели.

На позднем сроке в США медстраховку купить невозможно. Можно получить медикал эйд для малоимущих резидентов и якобы все бесплатно будет. Не пробовали. Попробуйте купить заранее из Москвы.

Итак, наблюдение перед родами стоит 4.000, роды в госпитале 6.900. Наблюдает и будет принимать роды хороший русский доктор. Нашли по рекомендации.

ЗАРАНЕЕ ищите жилье! На короткие сроки мало кто сдает. Предлагают на 1 год и без мебели. Требуют депозит за 1-2 месяца. Жить в гостинице- не вариант. Очень дорого и тесно. Риэлторы здесь арендой на короткие сроки не занимаются. Мы неделю искали и нашли только дорогие апартаменты на пляже, но все равно в 3 раза дешевле гостиницы. Цены - от 1,5 до 5 тыс.\мес. Мы искали только студии и картиры с одной спальней (двушки по-нашему) Предложения посмотрите здесь, говорят это лучший сайт - craigslist.org.

Заранее узнавайте про документы на ребенка! Лично я закажу американской юр. фирме- паспорт США, и юристам - соотечественникам подготовку документов на паспорт РФ. Апостиль срочный и др.

Все здесь предупреждают почему-то – остерегайтесь русских. У меня пока поводов остерегаться нет, но все равно будьте осторожнее. Но это я отошел от темы.

Самое сложное в регистрации ребенка– это консульство РФ. Говорят, там волокита и людей до слёз доводят.

Список документов для регистрации ребенка в консульстве России см. на сайте консульства. Главная проблема, как говорят местные юристы, это то, что КОНСУЛЬСТВО РФ В США НЕ ВЫДАЁТ РОССИЙСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ Ставят штампик в американское свидетельство о рождении. Говорят, в ЗАГСе по месту жительства в РФ получите, а ЗАГСы в РФ его потом тоже не выдают. Как жить ребенку в Москве без российского свидетельства о рождении не понятно. Каждый раз апостиль (заверенный перевод) американского делать!?

Паспорт ребенку консульство выдаст, но за какой срок, не узнавал еще. Если у родителей паспорта старого образца (небиометрические) срок будет короче. Ребенка впишут. Если у родителей биометрические - ребенку выдадут свой паспорт. Это дольше.

Без паспорта США Вы ребенка не вывезете за границу Америки, а без паспорта РФ не ввезете в Россию. Так что целых 2 паспорта ему нужно

Главное – отнеситесь к подготовке к поездке СЕРЬЕЗНО, как к важной творческой работе. Ройте интернет, опрашивайте ВСЕХ знакомых и незнакомых. Отдавайте этому все свое время! Если бы мы серьезно готовились - сэкономили бы и время, и деньги. И немало.

Удачи!

[maksim]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Все документы можно самому сделать, не надо переплачивать!самое сложное это Российское консульство, там и правда люди со слезами стоят. Стояла мамочка с грудным ребенком в очереди,ребенок плачет, но не один человек не пустил ее без очереди.( в Нью Йорке).мы стали просить людей, чтобы уступили, но увидели непонимание. А мы ждали паспорта на выдачу, когда вышел охранник, мы его попросили пустить женщину. С горем пополам он запустил ее.паспорт американский оформили за месяц, по почте пришел. Это и то по срочному, если вы собираетесь лететь куда то. Надо в анкете это указать, что вы уезжаете. Получил св. о рождении через неделю после рождения и в этот же день поехал апостиль оформлять, заплатил в два раза дороже и наследующий день
получил его. св. о рождении американское с штампиком РФ,действительно в России, и зачем вам каждый раз апостиль заверять? На сайте консульства РФ все написано. У нас обычный загранпаспорт, мы попросили отдельный паспорт ребенку, сказали, что скоро уезжаем, нам за две недели в консульстве сделали. Так, что если есть время самому делать все документы, через месяц получите все! Уезжали, показывали Америк. паспорт, въезжали в РФ показывали загранпаспорт, без проблем.

[Andrew]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Главная проблема, как говорят местные юристы, это то, что КОНСУЛЬСТВО РФ В США НЕ ВЫДАЁТ РОССИЙСКОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ. Это незаконно, но это так.

Вот таких юристов и надо остерегаться. С какого перепоя это незаконно? И каким боком это может стать проблемой да еще и ГЛАВНОЙ??

Ставят штампик в американское свидетельство о рождении. Говорят, в ЗАГСе по месту жительства в РФ получите, а ЗАГСы в РФ его потом тоже не выдают.

В иностранные документы никто никаких штампов не ставит, да и свидетельство "о рождении в США" просить у властей России, хоть в ЗАГСе, хоть в консульстве - это мягко говоря, нелогично.

Итак, что же на самом деле надо, чтобы не было проблем ни в РФ, ни в США:
Вам нужно получить на случай утраты, скажем три американских свидетельства о рождении, поставить на двух из них штамп апостиль, сделать в консульстве заверенный перевод этих двух свидетельств о рождении, который они подошьют к оригиналу. И на этом переводе (а не на самом свидетельстве) они ставят штамп "гражданин РФ".

Вот эта подшивка свидетельство с апостилем + заверенный перевод со штампом о гражданстве РФ и будет основной документ ребенка в России, полностью аналогичный свидетельству о рождении, выданному российским ЗАГСом.
На 100% согласен с Максимом, никакие юристы для этого не нужны. Конечно, если деньги деть некуда, то можно и через них.
Что нужно:
(1) Свидетельства о рождении (первое+копии на сл. утраты)
(2) Апостиль на свидетельстве и всех копиях, кроме одной, для использования в США
(3) Перевод св-ва о рождении + штамп о гражданстве + тоже самое для копий.
Фотография ребенка в паспорте родителей, либо отдельный паспорт
(4) паспорт США для ребенка

На скорость получения документов, по любому из этих пунктов, юристы повлиять не могут.

Как жить ребенку в Москве без российского свидетельства о рождении не понятно. Каждый раз апостиль (заверенный перевод) американского делать!?

ЗАЧЕМ?! Вы каждый раз ребенку в ЗАГСе новое свидетельство берете, что ли??? Вам достаочно одного американского св-ва+апостиль+перевод+штамп "гражданин" --- это полноценная замена российского свидетельства о рождении

Паспорт ребенку консульство выдаст, но за какой срок, не узнавал еще.

Если вы вклеиваете ребенка в свой небиометрический паспорт - это обычно сделают в этот же визит, что и выдадут свидетельства с переводом и штампом "гражданин". Если оформляете отдельный - то это обычно от 5 до 15 календарных дней. Паспорт дают на 5 лет, но фактически до изменения внешности.

Без паспорта США Вы ребенка не вывезете за границу Америки, а без паспорта РФ не ввезете в Россию. Так что целых 2 паспорта ему нужно

А как же иначе?

Все документы можно самому сделать, не надо переплачивать!

стопиццот

[dsalut]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Объясняю, почему незаконен отказ консульства РФ выдавать российские свидетельства о рождении.

Перед вылетом в США мы обратились в ЗАГС в Москве. Нам там подтвердили, что консульство РФ в любой стране обязано выдать ребенку, чьи родители являются гражданами РФ свидетельство о рождении российского образца.

Федеральный закон «Об актах гражданского сотояния» гласит:

«Статья 5. Полномочия на государственную регистрацию актов гражданского состояния консульских учреждений Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации
Консульские учреждения Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации:

производят государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени и смерти;

Статья 8. Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается в удостоверение факта государственной регистрации акта гражданского состояния. Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния подписывается руководителем органа записи актов гражданского состояния и скрепляется печатью органа записи актов гражданского состояния.
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2001 N 138-ФЗ, от 29.04.2002 N 44-ФЗ, от 22.04.2003 N 46-ФЗ, от 07.07.2003 N 120-ФЗ)»

Но, внимание, на сайте генконсульств РФ в США четаем: Если на ребенка уже поданы документы в органы ЗАГС США на оформление американского Свидетельства о рождении или оно уже получено, то российское Свидетельство не выдается. В этом случае Вам необходимо обратиться к разделу гражданство.»
Если следовать логике консульстве и добиться получения российского свидетельства о рождении, отказавшись от американского, то НЕЛЬЗЯ будет вернуть ребенка на Родину. Так как без свидетельства США нельзя будет получить паспорт США и пересечь с ребенком границу.

[Andrew]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Объясняю, почему незаконен отказ консульства РФ выдавать российские свидетельства о рождении.

Перед вылетом в США мы обратились в ЗАГС в Москве. Нам там подтвердили, что консульство РФ в любой стране обязано выдать ребенку, чьи родители являются гражданами РФ свидетельство о рождении российского образца.

Федеральный закон «Об актах гражданского сотояния» гласит:

«Статья 5. Полномочия на государственную регистрацию актов гражданского состояния консульских учреждений Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации
Консульские учреждения Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации:

производят государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени и смерти;

Статья 8. Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния
Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается в удостоверение факта государственной регистрации акта гражданского состояния. Свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния подписывается руководителем органа записи актов гражданского состояния и скрепляется печатью органа записи актов гражданского состояния.
(в ред. Федеральных законов от 25.10.2001 N 138-ФЗ, от 29.04.2002 N 44-ФЗ, от 22.04.2003 N 46-ФЗ, от 07.07.2003 N 120-ФЗ)»

Но, внимание, на сайте генконсульства РФ в Сан-Франциско (США) читаем:

«Если на ребенка уже поданы документы в органы ЗАГС США на оформление американского Свидетельства о рождении или оно уже получено, то российское Свидетельство не выдается. В этом случае Вам необходимо обратиться к разделу гражданство.»
ЗАГС
Если следовать логике консульстве и добиться получения российского свидетельства о рождении, отказавшись от американского, то НЕЛЬЗЯ будет вернуть ребенка на Родину. Так как без свидетельства США нельзя будет получить паспорт США и пересечь с ребенком границу.

Рождение одного человека можно зарегистрировать только один раз. Все правильно говорят, что если американские власти уже зарегистрировали рождение ребенка, то второй раз российские власти этого делать не будут. Это как заключить брак в США и потом просить в консульстве выдать свидетельство о браке российского образца. Если регистрируете в США - то будет американское св-во, если в консульстве - то российского. Повторная регистрация любого акта гражданского состояния НЕВОЗМОЖНА!

Вы бы хоть дочитали тот закон до середины:

Статья 13. Признание действительными в Российской Федерации документов, выданных компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния
Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.

И плюс, на том же сайте консульства на который вы ссылаетесь тоже объясняют:

Напоминаем, что в соответствии с действующим законодательством у ребенка может быть только одно Свидетельство о рождении.
В случае, если у ребенка имеется два Свидетельства о рождении разных государств - это является нарушением как законодательства
Российской Федерации, так и США и может вызвать определенные проблемы в будущем.

Свидетельство о рождении с записью Генконсульства о принадлежности Вашего ребенка к гражданству России, прошитое вместе с переводом на русский язык и Апостилем, без всяких ограничений обязательно для использования на всей территории Российской Федерации. Оно является единственным документом, подтверждающим российское гражданство Вашего ребенка. Рекомендуем относиться к нему максимально бережно.

[dsalut]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Не готов сейчас спорить по поводу законности отказа консульством РФ в США выдать рос. свидетельства, возможно у консульства есть какие–то свои основания не выдавать российское свидетельство о рождении.

Мне объясняли юристы и сотрудники ЗАГСа в РФ, что это незаконно. Но это на их совести.

Знаю точно- полтора года назад свидетельства о рождении РФ в консульствах РФ в США еще выдавали.

А главное – мой ребенок будет жить в РФ и С АМЕРИКАНСКИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ О РОЖДЕНИИ В РОССИИ БУДУТ ПРОБЛЕМЫ.

А значит, понадобятся время, деньги (на взятки или подарки), поиск связей и общение с малоприятными людьми, чтобы эти проблемы решить. Или Вы забыли российские реалии ?

Свидетельство – это основной документ ребенка.
Прописка, детский сад, поликлиника , пособия, материнский капитал, школа, ВУЗ, получение паспорта и т.д.

Вы представьте себе на минуту людей работающих в этих государственных организациях за весьма скромную зарплату и их реакцию на непонятный заморский документ!! А если это не Москва, а провинция?!

Я проблемы предвижу четко, но чтобы не быть голословным цитирую один ЖЖ, где обсуждается личный опыт наших сограждан, имевших несчастье получить американское свидетельство о рождении и жить с ним в России. Ссылка на ЖЖ приведена ниже. Орфография в цитатах сохранена.

rusam: Оформление документов на новорожденного


« nasledova
2009-06-09 07:48 pm UTC (ссылка) мне теперь на работе отказываются пособие без российского свидетельства выплачиать... как быть, не знаю

pokutmic
2009-02-13 03:06 pm UTC (ссылка) +1
В декабре поимел много фана вписывая ребенка в российский общегражданский паспорт. В первую нашу встречу подполковник паспортной службы, посмотрев на документы с переводом, вердиктом "Принят в гражданство РФ в соотв со статьей такой-то", подписью и печатью ген.консула, сказал, что его "это не волнует" и прогнал из кабинета.

Пришлось потом вести переговоры с начальником, что-то они там узнавали, даже собирались запрос в Хьюстон посылать для подтверждения - в результате 10 минутная операция заняла весь день.

Т.е. де юро проблем никаких а де факто местечковые службы совсем не знают международных процессов и постоянно приходится доказывать что ребенок не верблюд.

taganay
2009-02-13 02:17 pm UTC (ссылка) Год назад жене как-то пришлось оформлять новый загранпаспорт, находясь в России. Она поимела много интересных проблем при вписании туда ребенка с американским свидетельством и штампом из российского посольства, подтверждающим гражданство. Все было совершенно по закону, но у паспортных столов в России свои законы. Если бы не мой одноклассник, который не последний человек в городской милиции, то она бы до сих пор, наверное, вписывала ребенка в паспорт


mik_anna
2009-02-13 02:38 pm UTC (ссылка) +1.
мы тут ломали голову как прописать ребенка в московской квартире при наличии незнакомого паспортистке документа. закончилось тем что забили на долгие обхяснения и решили не прописывать...

taganay
2009-02-13 04:21 pm UTC (ссылка)
У вас там очень прогрессивная паспортная служба - в моем случае это заняло пару недель, причем все делалось через знакомого, у которого были ходы. И все равно в конце они сказали, что нужно российское свидетельство о рождении, иначе никак, даже за взятку доплату за срочность. К счастью, я тогда как раз через "Одноклассников" восстановил контакт с парнем, который решил вопрос за один день (который был последним перед отлетом домой).

ochame
2009-02-13 03:44 pm UTC (ссылка) а вы себе представляете реакцию российской паспортистки по месту вашего жительства при виде свитка из американского свидетельства о рождении + апостиля + бумажки из консульства о гражданстве ребёнка , скреплённых красной нитью и болтающейся печатью и прочей хренотенью?
а показывать это хренотень российским паспортисткам придётся.
нам уже два раза пришлось с этим делом сталкиваться - это цирк просто»


ПОНИМАЕТЕ ТЕПЕРЬ, ЧТО МОЖНО ОБЕСПЕЧИТЬ СЕБЕ и РЕБЕНКУ ПРОБЛЕМЫ НА МНОГО-МНОГО ЛЕТ ВПЕРЕД ?!

[dsalut]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Что надо сделать, чтобы получить в консульстве РФ в США свидетельство о рождении ребёнка российского образца?
Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт.
Родители - граждане РФ. Буду рад любому совету)

[Паровоз Ильича]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Что надо сделать, чтобы получить в консульстве РФ в США свидетельство о рождении ребёнка российского образца?
Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт.
Родители - граждане РФ, грин-карты. Буду рад любому совету)

Вам надо обратиться в консульство РФ ДО получения свидетельства о рождении американского образца.

http://russianembassy.org/Embassy_rus/Consulate/rozhdeniye.html

[Andrew]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Вам надо обратиться в консульство РФ ДО получения свидетельства о рождении американского образца.

Посольство России в США, Вашингтон

Я уже написал вам, что нельзя рождение одного человека регистрировать два раза.
По поводу проблем, которые возникают у детей - это либо чьи-то фантазии, либо уже давно в прошлом. При обращении в любые органы в РФ, на всякий случай, берите с собой распечатку того закона, а именно ст.13. Если будут вопросы - сразу идите к непосредственному начальнику того чиновника, который эти вопросы задает. Но на практике, проблем нет никаких - проверено лично в СПб.
(1) прописку оформили без вопросов
(2) на биопаспорт док-ты подали без проблем
(3) на местные выплаты по уходу за ребенком - тоже вопросов не задавали, просто повертели с любопытством, показали коллегам.
Материнский капитал не оформляли, поскольку жена не гражданка РФ.

Теоретически, чтобы получить российское свидетельство о рождении надо не получать американское и соответственно американский паспорт. На практике - никак его не получить, если вы не дипломат.

[maksim]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Завтра или на следующей недели пойду вписывать в паспорт ребенка и далее прописывать, вот и напишу есть ли проблемы.пока подали документы в садик, точнее в очередь записались( пойдем через три года, но уже очередь),также завтра узнаю все нормуль или... Я и не думаю, что должны быть проблемы.

[mrednikova]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как можно получить срочно американское свидетельство о рождении в Нью Йорке. Насколько я знаю оно приходит по почте через 4-6 недель. Через интернет я не могу оформить, т.к. у меня нет документов, которые они хотят получить (Id с адресом, куда нужно будет доставить сертификат о рождении), из документов у меня есть только мой российский загранпаспорт. Была в New York Health of Department, но когда заполняла application form в графу first name вписала имя и отчество ребенка, они мне сказали что слишком длинное имя, и в таком случае мы не может выдать вам сертификат, ждите по почте, но у меня нет времени ждать, т.к, собираюсь уехать в декабре в Москву, но для это нужно еще оформить американский паспорт и российский. Подскажите, пожалуйста, что мне делать, где получить американское свидетельство. Может мне не надо было при заполнении aplicatin form в графу first name вписывать еще и отчество? Оно будет автоматически на сертификате, т.к. в госпитале при заполнении формы я указывала отчество и по идее в компьютере оно должно быть. Пожалуйста, кто сталкивался с такой проблемой ответьте. Заранее большое спасибо.

[maksim]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Вы заполнили анкету в госпитале, вам больше для получения св. о рождении ничего заполнять не надо. Через неделю приходите в департамент здравоохранения и получаете его. На всех анкетах есть графа отчество!

[mrednikova]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Maksim, когда я была в департаменте здравохранения мне предложили заполнить вот такую форму http://www.nyc.gov/html/doh/downloads/pdf/vr/birth1.pdf
там нет отчества. Вот я и спрашиваю, если не вписать отчество оно отобразится на свидетельстве? Если в госпитале при заполнении бумаг, я указывала отчество. Как было у вас, расскажите, пожалуйста.

[maksim]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Мы заполняли все в госпитале. Сказали через неделю приезжайте в департамент и забирайте. Во всех анкетах была графа отчество. Надо будет перевод св- ва о рождении на русский сделать, консул должен заверить.

[mrednikova]

Re: Родить ребенка в США с целью получения гражданства

Maksim, не очень Вам понимаю, нельзя ли Вам позвонить и узнать интересующие меня вопросы? Просто завтра нужно ехать в Департамент, не хотелось бы попасть впросак. Напишите, мне, пожалуйста, Ваш номер в личку.