История адаптации - Cleveland, Ohio

[Riverain]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Я не стараюсь преувеличивать, просто в голову почему-то лезут самые плохие "сценарии". Чем старше человек, тем он беззащитнее - ни физических ни моральных сил уже не так как в молодости.
Что касается сестры - она по жизни очень пассивный человек. Отодрать свой зад и что-то предпринять - это целое дело для нее. У нее нет того что в английском называется persistence. Ей один человек сказал. что нельзя - она мнение второго и третьего даже искать не будет. Это и отличает нас. Она хочет лишить отца родительских прав, но в силу своей пассивности и настроя "жертвы ситуации", брать под контроль ситуацию будет с большим напрягом. Если она это сделает, то только ради ребенка.
Что касается алиментов - отец ребенка приносит каждый месяц 50 долларов на ребенка. Он где-то работает сторожем. На бОльшую работу его не возьмут так как после ДТП у него поврежден нерв в голени и ему тяжело ходить (стопа на одной ноге не двигается). Он инвалид. К ребенку в садик он приходит трезвый. То есть свидетелей его пьянства найти будет сложно - только мама, соседи возможно тоже - но это надо разговаривать. Когда он гуляет с ребенком он делает это молча потому что найти о чем поговорить с сыном ему сложно. Каждый раз когда он видит сестру он словесно ее оскорбляет, неоднократно угрожал физической расправой как ей так и моей маме когда она пыталась заступиться за дочь. Плюс многочисленные оскорбления и пожелания смерти. У него единственная выгода во всей это ситуации - квартира. Так как он законный опекун ребенка, то после смерти сестры он будет в ней жить. Да - он ничего с ней не сможет сделать так как прописан несовершеннолетний, но жить там и устраивать попойки он вполне себе сможет. Плюс пенсия по потери кормильца будет в помощь.
Женаты они не были. Жили гражданским браком. Ребенок был изначально рожден без отца. Позже отец ребенка его усыновил - дал ему свою фамилию и отчество.

Тогда все сложнее, может он даже не алкоголик. А почему он будет иметь права на квартиру, он там прописан? Кому эта квартира принадлежит?

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

О, картина немного проясняется. Что мы имеем? 1. Отец который мог но не отказался от признания ребенка и даже дал ему свое отчество и фамилию. 2. Отец инвалид после ДТП, настоящий инвалид а не липовый. 3. Отец малоимущий но несмотря на это помогает как может (50дол в Томске явно не мелочь в бюджете матери одиночки). 4. Отец заботливый - приходит на встречи с ребенком трезвый а значит старается из всех сил чтобы ребенок не увидел его substance abuse (если такой имеет место). А может даже приходит трезвый потому что не пьет как тут тассказывает непредвзятое лицо. 5. После смерти ребенка у отца и ребенка будет где жить т.к. останется квартира.

И тут, после пункта No. 5 мы наверно подошли к истинной причине/цели желания лишить отца родительских прав. Потому что тогда и только тогда квартира останется за тем кого назначат легальным опекуном ребенка. И лампочка зажглась! Элементарно, Др. Ватсон.

Упустили одну деталь - не жить, а проживать. Пить и приводить собутыльников. Избивал мать ребенка - будет и ребенка притеснять. Кого он вырастит? Такую же падаль каковой является сам. И 50 долларов - это копейки... На алкоголь он куда больше тратит.
Даже если Вы правы, то моя мама думает совсем по-другому так как лично столкнулась с угрозой физической расправы со стороны отца ребенка когда тот явился пьяный. А когда он пьяный - он неуправляемый. Как Вы считаете - алкоголик, которые не лечится, справится с подростком???? Или это тоже право отца выбирать какими методами пользоваться в воспитании ребенка?

[Miami Vice]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Отцу ребенок не нужен - ему нужна квартира. Плюс - что он может дать ребенку? Научить как потреблять алкоголь и разбираться в сортах??? Он очень неуравновешенный человек - оставлять на него ребенка большая ошибка.

За алименты его по судам никто таскать не собирается - сестра даже не подавала на алименты так как она лишится субсидий на оплату квартиры. Как инвалид она имеет субсидии на ЖКХ, с алиментами судсидии отберут.

А что думала об отце мать ребенка когда вступала с ним в половую связь или тем более рожала от него ребенка? И почему вы лучше знаете кто он и что он чем сама мать ребенка которая от него родила? У вас явно проявляется защитная реакция и то что называется проэцирование ситуации на другого. ИМО это совершенно естественно для отца, пусть даже и алкоголика как вы тут его расписываете, быть с собственным ребенком, тем более это как я понял его биологический ребенок. А то что квартира идет в придачу с ребенком ну так этот закон как я понимаю ввели именно для таких ситуаций - чтобы самый близкий к ребенку человек мог спокойно с ним жить до его совершенолетия. А вы поставили проблему вверх ногами мотивируя отцу то что сами пытаетесь провернуть - отобрать квартиру у отца которая будет ему полагаться (хотя бы для жилья) по закону после смерти матери ребенка.

[Miami Vice]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

О, картина немного проясняется. Что мы имеем? 1. Отец который мог но не отказался от признания ребенка и даже дал ему свое отчество и фамилию. 2. Отец инвалид после ДТП, настоящий инвалид а не липовый. 3. Отец малоимущий но несмотря на это помогает как может (50дол в Томске явно не мелочь в бюджете матери одиночки). 4. Отец заботливый - приходит на встречи с ребенком трезвый а значит старается из всех сил чтобы ребенок не увидел его substance abuse (если такой имеет место). А может даже приходит трезвый потому что не пьет как тут тассказывает непредвзятое лицо. 5. После смерти ребенка у отца и ребенка будет где жить т.к. останется квартира.

И тут, после пункта No. 5 мы наверно подошли к истинной причине/цели желания лишить отца родительских прав. Потому что тогда и только тогда квартира останется за тем кого назначат легальным опекуном ребенка. И лампочка зажглась! Элементарно, Др. Ватсон.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Какая заботливая девушка, даже готова моментально лишить родного отца родительских прав лишь бы отец не путался под ногами и не мешал её собственным иммиграционным планам для родни.

А может все таки подождать и дать отцу самому решить как и главное где ему воспитывать СВОЕГО ребенка в случае смерти матери ребенка? А то как таскать по судам за алименты так он отец. А как решать что и как для ребенка так он алкоголик не заслуживающий прав. Я бы подождал и послушал мнения отца до того как делать скоропалительные выводы основываясь только на описании ситуации одной стороной. Из моего жизненного опыта обычно после выслушивания ОБЕИХ сторон ВСЕГДА появляется другая картина. Пусть часто немного лишь другая но всегда другая.

Отцу ребенок не нужен - ему нужна квартира. Плюс - что он может дать ребенку? Научить как потреблять алкоголь и разбираться в сортах??? Он очень неуравновешенный человек - оставлять на него ребенка большая ошибка.

За алименты его по судам никто таскать не собирается - сестра даже не подавала на алименты так как она лишится субсидий на оплату квартиры. Как инвалид она имеет субсидии на ЖКХ, с алиментами судсидии отберут.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Можно было бы подумать, что вы все преувеличиваете, но, к сожалению, сама знаю подобные случаи.

Я не стараюсь преувеличивать, просто в голову почему-то лезут самые плохие "сценарии". Чем старше человек, тем он беззащитнее - ни физических ни моральных сил уже не так как в молодости.
Что касается сестры - она по жизни очень пассивный человек. Отодрать свой зад и что-то предпринять - это целое дело для нее. У нее нет того что в английском называется persistence. Ей один человек сказал. что нельзя - она мнение второго и третьего даже искать не будет. Это и отличает нас. Она хочет лишить отца родительских прав, но в силу своей пассивности и настроя "жертвы ситуации", брать под контроль ситуацию будет с большим напрягом. Если она это сделает, то только ради ребенка.
Что касается алиментов - отец ребенка приносит каждый месяц 50 долларов на ребенка. Он где-то работает сторожем. На бОльшую работу его не возьмут так как после ДТП у него поврежден нерв в голени и ему тяжело ходить (стопа на одной ноге не двигается). Он инвалид. К ребенку в садик он приходит трезвый. То есть свидетелей его пьянства найти будет сложно - только мама, соседи возможно тоже - но это надо разговаривать. Когда он гуляет с ребенком он делает это молча потому что найти о чем поговорить с сыном ему сложно. Каждый раз когда он видит сестру он словесно ее оскорбляет, неоднократно угрожал физической расправой как ей так и моей маме когда она пыталась заступиться за дочь. Плюс многочисленные оскорбления и пожелания смерти. У него единственная выгода во всей это ситуации - квартира. Так как он законный опекун ребенка, то после смерти сестры он будет в ней жить. Да - он ничего с ней не сможет сделать так как прописан несовершеннолетний, но жить там и устраивать попойки он вполне себе сможет. Плюс пенсия по потери кормильца будет в помощь.
Женаты они не были. Жили гражданским браком. Ребенок был изначально рожден без отца. Позже отец ребенка его усыновил - дал ему свою фамилию и отчество.

[Miami Vice]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Какая заботливая девушка, даже готова моментально лишить родного отца родительских прав лишь бы отец не путался под ногами и не мешал её собственным иммиграционным планам для родни.

А может все таки подождать и дать отцу самому решить как и главное где ему воспитывать СВОЕГО ребенка в случае смерти матери ребенка? А то как таскать по судам за алименты так он отец. А как решать что и как для ребенка так он алкоголик не заслуживающий прав. Я бы подождал и послушал мнения отца до того как делать скоропалительные выводы основываясь только на описании ситуации одной стороной. Из моего жизненного опыта обычно после выслушивания ОБЕИХ сторон ВСЕГДА появляется другая картина. Пусть часто немного лишь другая но всегда другая.

[Riverain]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Если сестра начнет "мылить лыжи на тот свет" это будет дешевле выслать денег на найм кого-то там в России нежели чем тащить ее сюда. Я знаю расценки Томска, в городе где живет сестра это много меньше.
Основная проблема сейчас - это лишить прав на ребенка отца. Сестра с мамой ходили на прием в опеку, где им по ходу дела не очень "в теме" человек заявил, что если отец не состоит на учете в наркодиспансере по поводу алкоголизма, то дело слабое. Но это не совсем так. Я проверила инфо на Интернете - в Российских законах достаточно лазеек чтобы при желании достичь желаемого.

Так сестра все-таки пытается что-то сделать? Кстати, я забыла, они женаты? Платит ли он алименты? Я так понимаю, что если отец не помогает ничем, то это уже основание для лишения родительских прав

[Riverain]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Пришла ко мне вот какая мысль. Вот представьте ситуацию - сестра умирает. Мама активно хочет заботиться о ребенке, но отец против. Что она сделает??? Начнет по судам ходить? Так у папаши-алкаша разговор короткий - кулак. Учитывая, что он детина больше 2х метров роста - даже легкого удара хватит чтобы заиметь кровоизлияние в мозг, а вовремя недиагностированное - это дорога в гроб напрямик скажем так...
А даже если он будет не против - повесит он заботу о ребенке на маму. Ей на тот момент будет 65-70. а то и больше. Что она может дать ребенку одна? Жить вдвоем на одну пенсию - это как минимум малореалистично. Пенсию по потере кормильца отец ребенка скорее всего будет забирать себе на алкоголь, а если мама будет спорить (а она будет), то быстро получит по мозгам.
То есть получается ради ребенка терпеть побои и рисковать жизнью?
А что мне в этой ситуации делать прикажите??? Я не смогу ничем помочь вообще.
А все почему? Потому что моей сестре не хватило мозгов найти способ лишить отца его прав на ребенка. Она после переезда из частного дома кошек на маму повесила. Есть у меня ощущение, что с ребенком будет также. Вопрос - зачем рожала - останется без ответа.

Вообще-то есть процедура лишения родительских прав. Если папаша не будет заботится о ребенке, то эту процедуру могут инициировать даже соседи.
Можно было бы подумать, что вы все преувеличиваете, но, к сожалению, сама знаю подобные случаи.
Маму неплохо бы уговорить перехать, пока она молодая. Потом адаптироватся будет сложнее, а скорее всего невозможно. Но я бы советовала, не давить, а действовать постепенно. Моей маме 80, она не ходит, последние 2-3 года с сиделкой. Там конечно брат и сестра, но они периодически устраивают ей скандалы (казалось бы чего делить с пожилым человеком?). Но у меня никогда не было возможности привезти ее сюда, сначала из-за моего статуса, потом она стала нетраспортабельна.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Это было бы здорово, иметь на каждого тяжелобольного профессионала. К тому же и стоит это немало. В России профессионалы просят от $1000, здесь нахождение в нерсиг хоме обходится как минимум $10000

Если сестра начнет "мылить лыжи на тот свет" это будет дешевле выслать денег на найм кого-то там в России нежели чем тащить ее сюда. Я знаю расценки Томска, в городе где живет сестра это много меньше.
Основная проблема сейчас - это лишить прав на ребенка отца. Сестра с мамой ходили на прием в опеку, где им по ходу дела не очень "в теме" человек заявил, что если отец не состоит на учете в наркодиспансере по поводу алкоголизма, то дело слабое. Но это не совсем так. Я проверила инфо на Интернете - в Российских законах достаточно лазеек чтобы при желании достичь желаемого.

[Riverain]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Сейчас закидают меня тапками, но все равно выскажу свое мнение.
Я думаю, что уходом за тяжелобольными людьми должны профессионалы. Родственники даже с лучшими намерениями не могут оказать квалифицированной помощи в силу отсутствия образования и тренинга (примеров где может что-то пойти не так могу привести множество). Плюс эмоциональная нагрузка - ты толком не знаешь что делаешь и постоянно боишься что сделаешь хуже. В медицине, даже в уходе за лежачими пациентами, есть куча нюансов, которые научно обоснованны - почему нужно что-то делать определенным образом.
Помимо этого - а как же тот кто ухаживает? Кто о нем позаботится? Потому и расклеиваются после смерти подопечного - что на себя "забивали" долгое время. Это неправильный подход. В таких случаях нужно включать голову, а не эмоции.

Это было бы здорово, иметь на каждого тяжелобольного профессионала. К тому же и стоит это немало. В России профессионалы просят от $1000, здесь нахождение в нерсиг хоме обходится как минимум $10000

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Да тут сюжет похлеще чем у Малахова в "пусть говорят"... я то думал что там все сюжеты фэйк, а это жизнь такая.

Никто тапками кидаться не будет, но если что не берите на свой счёт, это люди просто со своей колокольни пытаются просто какие-то общечеловеческие моральные принципы навесить, а на самом деле в вашей шкуре никто не был и как оно у вас никто не знает

Я наблюдала как у меня папа умирал от рака легких. Мне тогда 13 было и родители были в разводе. Но мне довелось посмотреть какого оно жить под одной крышей с умирающим. Бабушка по папиной линии сначала мужа похоронила (тоже рак легких), а через 6 месяцев сына. Полтора года она ухаживала сначала за одним, а потом за другим. Под конец моя бабушка с трудом походила на человека. Она была выгоревшей и физически и морально. Нанимать никакую помощь она не хотела (хотя имела возможность) - мотивировала это тем "пока я жива как же я чужим людям доверю". Бабушка до сих пор жива - здоровье хромает конечно, но живет

[Net Takogo]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Да тут сюжет похлеще чем у Малахова в "пусть говорят"... я то думал что там все сюжеты фэйк, а это жизнь такая.

Никто тапками кидаться не будет, но если что не берите на свой счёт, это люди просто со своей колокольни пытаются просто какие-то общечеловеческие моральные принципы навесить, а на самом деле в вашей шкуре никто не был и как оно у вас никто не знает

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

Пришла ко мне вот какая мысль. Вот представьте ситуацию - сестра умирает. Мама активно хочет заботиться о ребенке, но отец против. Что она сделает??? Начнет по судам ходить? Так у папаши-алкаша разговор короткий - кулак. Учитывая, что он детина больше 2х метров роста - даже легкого удара хватит чтобы заиметь кровоизлияние в мозг, а вовремя недиагностированное - это дорога в гроб напрямик скажем так...
А даже если он будет не против - повесит он заботу о ребенке на маму. Ей на тот момент будет 65-70. а то и больше. Что она может дать ребенку одна? Жить вдвоем на одну пенсию - это как минимум малореалистично. Пенсию по потере кормильца отец ребенка скорее всего будет забирать себе на алкоголь, а если мама будет спорить (а она будет), то быстро получит по мозгам.
То есть получается ради ребенка терпеть побои и рисковать жизнью?
А что мне в этой ситуации делать прикажите??? Я не смогу ничем помочь вообще.
А все почему? Потому что моей сестре не хватило мозгов найти способ лишить отца его прав на ребенка. Она после переезда из частного дома кошек на маму повесила. Есть у меня ощущение, что с ребенком будет также. Вопрос - зачем рожала - останется без ответа.

[OlgaW007]

Re: История адаптации - Cleveland, Ohio

у меня двоюродная тетка за 90 на двух палках передвигалась с трудом по дому лет 10 или больше ухаживала за сыном после инсульта, вот он летом умер и она сразу слегла, до того всё держала под контролем, а тут сразу будто выключили её

Сейчас закидают меня тапками, но все равно выскажу свое мнение.
Я думаю, что уходом за тяжелобольными людьми должны профессионалы. Родственники даже с лучшими намерениями не могут оказать квалифицированной помощи в силу отсутствия образования и тренинга (примеров где может что-то пойти не так могу привести множество). Плюс эмоциональная нагрузка - ты толком не знаешь что делаешь и постоянно боишься что сделаешь хуже. В медицине, даже в уходе за лежачими пациентами, есть куча нюансов, которые научно обоснованны - почему нужно что-то делать определенным образом.
Помимо этого - а как же тот кто ухаживает? Кто о нем позаботится? Потому и расклеиваются после смерти подопечного - что на себя "забивали" долгое время. Это неправильный подход. В таких случаях нужно включать голову, а не эмоции.