женщина

[stachybotrys]

Re: женщина

Дама, успокойтесь, меня прямо сносит вашей напористостью))))
Я когда приехала, я была вполне себе легально))) и обо всем о том, куда в случае чего обращаться, нам рассказывали и предупреждали 1000 раз))) Так что все это я знала еще ДО приезда.
До того как стать нелегалкой, я в Нью Йорке чуть-чуть пожила, поработала. Общалась с людьми, разными, легальными, нелегальными. И узнала все что нужно о моих правах в любом статусе задолго ДО нелегальщины))))
Активно пользоваться, тьфу-тьфу, не приходилось))) везло, да и жених уже был, и если что, в обиду уж точно не дал бы))))

кхм, если я не ошибаюсь, Дама треф не имела вас конкретно ввиду, ваш конкретный случай пребывания в США. а так сказать, что бы вы делали если б попали в такую вот ситуацию в таких условиях. в том смысле, что не все новоприбывшие в США и без языка к тому же, что не редкость, имеют своеверменно информацию о подобных организациях и подобный боевой настрой.

[Gal12]

Re: женщина

кхм, если я не ошибаюсь, Дама треф не имела вас конкретно ввиду, ваш конкретный случай пребывания в США. а так сказать, что бы вы делали если б попали в такую вот ситуацию в таких условиях. в том смысле, что не все новоприбывшие в США и без языка к тому же, что не редкость, имеют своеверменно информацию о подобных организациях и подобный боевой настрой.

Так я к тому и написала, что страусом не надо быть, а надо все заранее узнавать, перед отъездом в незнакомое место, где неизвестно еще что с тобой случится может))) а уж тем более если языка нет... Кк будто у кого-то из приезжающих первый раз он особо есть))))

[Borat4eva]

Re: женщина

что значит прваа не имеют? звонят еще как!
у моих знакомых случай был, техас, 2003 год. муж гонял жену, соседи вызвали полицию, он и их обматерил а в кого-то плюнул. муж вообще то инвалид, еле ходит, но, выпил, понесло его. азарт есть, мозгов мало, итп. откуда и энергия взялась. скрутили ясное дело, и даже нападение на офицера пришили. у него с собой были все документы, включая гринку. поскольку не американец, первым делом- в иммиграционную. а с гринки фамилию вбили неверно. то ли букву пропустили, то ли что. оттутда ответ, нету такого, нелегал, значит, к нам его! приехали забрали посадили к себе. пока разбираться. жена искать, чтоб выпстили под залог, а ей в полиции так мол и так, передали иммиграционникам. а те- ни в какую, ни инфу выдавать, ни с ошибкой разбираться. его то спрашивают под фамилией без ошибки. с трудом, через адвоката, нашли у иммиграционников, через полицейских, выпустили только дня через 3, те упирались.
так что, по моему- сказки, на счет того что полиция не консультируется с иммиграционной службой и ниче не сообщает.
да, но в реальности, Боратчева, когда ты голая, отстеганная, и по английски ни бе ни ме, не понятно где в другой стране-городе, самое то- свидетелей собирать, им рассказывать, в полицию звонить объяснять, и прочее.

Видите ли, Техас большой, как Франция. Если город Хьюстон, Даллас или Остин то полиция не должна была этого сделать.

Не буду спорить. Но живи я в Америке, законодательство бы прошерстил. Так как если полиция звонит в иммиграционную службу нелегально, это может быть очень прибыльным для потерпевшего.

С одной стороны полиция звоня в иммиграционную службу не нарушает закон, так как иммиграционная служба проверяет человека.

А с другой стороны, полиция хочет знать статус человека, хотя этого ей знать в определенных городах совершенно не обязательно.



Про голую на улице, это от человека зависит. Как писал Паравоз, кто-то плюнет на это и дальше жить будет, кто-то покончит жизнь самоубийством, а кто-то примет действия, чтобы виновные были наказаны.

Так я к тому и написала, что страусом не надо быть, а надо все заранее узнавать, перед отъездом в незнакомое место, где неизвестно еще что с тобой случится может))) а уж тем более если языка нет... Кк будто у кого-то из приезжающих первый раз он особо есть))))

+5. Это как в Дубай приехать, заниматься сексом на пляже, пить водку, а потом удивляться, почему это тебя арестовали. Всегда надо хоть немного представления иметь о обычиях и законах страны.

[dama_tref]

Re: женщина

Про голую на улице, это от человека зависит. Как писал Паравоз, кто-то плюнет на это и дальше жить будет, кто-то покончит жизнь самоубийством, а кто-то примет действия, чтобы виновные были наказаны.

Да ведь тут дело такое... Это если Вы, к примеру, вздумаете поиграть с незнакомой собачкой, ростом с телёнка, а она Вам полруки оттяпает -- Вы кого будете винить, себя или собачку?
Точно так же и здесь. Правила безопасности в незнакомом месте для всех одинаковы.

[dama_tref]

Re: женщина

Дама, успокойтесь, меня прямо сносит вашей напористостью))))
Я когда приехала, я была вполне себе легально))) и обо всем о том, куда в случае чего обращаться, нам рассказывали и предупреждали 1000 раз))) Так что все это я знала еще ДО приезда.
До того как стать нелегалкой, я в Нью Йорке чуть-чуть пожила, поработала. Общалась с людьми, разными, легальными, нелегальными. И узнала все что нужно о моих правах в любом статусе задолго ДО нелегальщины))))
Активно пользоваться, тьфу-тьфу, не приходилось))) везло, да и жених уже был, и если что, в обиду уж точно не дал бы))))

Что-то у меня мексиканцы большее уважение начинают вызывать, чем такая расчётливая нелегальщина, как... описанная выше.

[Borat4eva]

Re: женщина

Да ведь тут дело такое... Это если Вы, к примеру, вздумаете поиграть с незнакомой собачкой, ростом с телёнка, а она Вам полруки оттяпает -- Вы кого будете винить, себя или собачку?
Точно так же и здесь. Правила безопасности в незнакомом месте для всех одинаковы.

Думаю, это не совсем корректный пример, ведь мы говорим о людях .

[dama_tref]

Re: женщина

Думаю, это не совсем корректный пример, ведь мы говорим о людях .

Зато показательный.

[Gal12]

Re: женщина

Что-то у меня мексиканцы большее уважение начинают вызывать, чем такая расчётливая нелегальщина, как... описанная выше.

Да неужели?))))))) а вы только беспомощных уважаете?
Впрочем, Ваше уважение - ваши проблемы... Но вообще-то я ехала отнюдь не чтобы оставаться нелегалкой))) и нелегально осталась потому единственно, что у меня тут муж, с которым я не хотела разлучаться)))
Так что про расчетливую нелегальщину - это вы погорячились... Что бывает всегда, когда люди делают выводы из неполных данных))))))))
На самом деле я к тому, что в любом статусе и даже без него можно не знать языка, но права свои знать надо. И желательно их узнавать ДО визита в незнакомое место)))

[Borat4eva]

Re: женщина

На самом деле я к тому, что в любом статусе и даже без него можно не знать языка, но права свои знать надо. И желательно их узнавать ДО визита в незнакомое место)))

Угу, по этому на Западе всегда говорят, если едете в Россию, носите паспорт при себе. Но не давайте его ментам, сами его держите, пока они смотрят. А если начинают вас запугивать или требовать взятку, всегда говорите им, что сначала позвоните консулу.

[seven]

Re: женщина

ментам говорите, что сначала позвоните консулу.

ПС
Это у них собака- друг человека, а у нас управдом -друг человека (С)

[dama_tref]

Re: женщина

Но вообще-то я ехала отнюдь не чтобы оставаться нелегалкой))) и нелегально осталась потому единственно, что у меня тут муж, с которым я не хотела разлучаться)))
Так что про расчетливую нелегальщину - это вы погорячились...

Конечно, погорячилась... Ещё бы. Ехать легально, заранее зная, что останетесь НЕлегально, и потому озаботившись вопросом, как поискать защиты у Закона, который собираетесь переступить! Исключительно русский подход к американской заботе о людях.)))))))))))

а вы только беспомощных уважаете?

В случае переступления Закона -- да! Только от великой беспомощности и абсолютной безнадёжности можно оправдать хоть как-то преступление! И то не полностью, не до конца... А Вы так не считаете?

[Gal12]

Re: женщина

Конечно, погорячилась... Ещё бы. Ехать легально, заранее зная, что останетесь НЕлегально

Дама, а можно с вами не ругаться, а мягко пожурить за невнимательность?)))) Вы прочитайте сообщение, которое цитируете))))

и потому озаботившись вопросом, как поискать защиты у Закона, который собираетесь переступить

Не-а. Озаботившись вопросом, куда обращаться в экстремальной ситуации в ЛЮБОМ статусе, потому что неизвестно что и как может случиться с человеком в незнакомом месте. Еще раз - никогда в жизни я бы не осталась нелегалкой, если бы не муж

Исключительно русский подход к американской заботе о людях.)))))))))))

Исключительно русский у той старушки, которую муж замуж нелегалкой взял и много лет бьет, а она боиться обратиться за защитой. А у меня - исключительно американский. Хотя, конечно, меня и без служб всякого рода есть кому защитить)))

В случае переступления Закона -- да! Только от великой беспомощности и абсолютной безнадёжности можно оправдать хоть как-то преступление! И то не полностью, не до конца... А Вы так не считаете?

Во-первых, речь шла об уважении, а не об оправдании преступлений. Что касается оправдания, я считаю, что ситуацию нужно рассматривать в целом, обладая знанием всех индивидуальных деталей, возможно большим количеством данных, если вы понимаете, что я имею в виду

[dama_tref]

Re: женщина

Еще раз - никогда в жизни я бы не осталась нелегалкой, если бы не муж

Ну да... Разумеется... Все средства хороши! А американцы зачем-то специально придумывали визу жениха и невесты. А ещё лотерею Грин-кард. А ещё воссоедение семей. Видимо, специально для того, чтобы народ ехал к любимым мужьям нелегально, правда?

Во-первых, речь шла об уважении, а не об оправдании преступлений. Что касается оправдания, я считаю, что ситуацию нужно рассматривать в целом, обладая знанием всех индивидуальных деталей, возможно большим количеством данных, если вы понимаете, что я имею в виду

Уважение к чему, позвольте спросить? К преступлению? Или к преступнику? Увольте. Как-нибудь в другой раз!

Исключительно русский у той старушки, которую муж замуж нелегалкой взял и много лет бьет, а она боиться обратиться за защитой. А у меня - исключительно американский. Хотя, конечно, меня и без служб всякого рода есть кому защитить)))

Вы правы -- у неё действительно русский подход, когда от безысходности уже только головой в петлю у себя на родине или нелегально в чужую страну. А тут... НОВО-русский. Если Вы поняли, что Я имею в виду.

[Gal12]

Re: женщина

Ну да... Разумеется... Все средства хороши!

Хороши для чего?

А американцы зачем-то специально придумывали визу жениха и невесты. А ещё лотерею Грин-кард. А ещё воссоедение семей.

Дама, ау))) это уж прямо неприлично - не читать цитируемое, мы с будущим мужем ЗДЕСЬ познакомились (через девять месяцев после того как я приехала, между прочим), ЗДЕСЬ поженились(тоже не сразу как познакомились), при чем тут визы жениха и невесты, лотерея гринкарт и воссоединение семей?

Видимо, специально для того, чтобы народ ехал к любимым мужьям негально, правда?

С чего вы взяли, что я ехала к мужу, да еще и нелегально? когда я ехала, ни о замужестве, ни о нелегальщине и речи не было, так что опять - мимо)))

Уважение к чему, позвольте спросить? К преступлению? Или к преступнику? Увольте. Как-нибудь в другой раз!

Дама, это вы о чем вообще? речь шла о вашей реплике:

Что-то у меня мексиканцы большее уважение начинают вызывать, чем такая расчётливая нелегальщина, как... описанная выше.

моем в данной связи вопросе:

Да неужели?))))))) а вы только беспомощных уважаете?

и вашем ответе, в котором я связи с вопросом не увидела и попросила мне ее разъяснить, если она таки есть:

В случае переступления Закона -- да! Только от великой беспомощности и абсолютной безнадёжности можно оправдать хоть как-то преступление!

При чем тут еще и уважение к преступникам, мне вообще не ясно)))

Вы правы -- у неё действительно русский подход, когда от безысходности уже только головой в петлю у себя на родине или нелегально в чужую страну.

А пойти в полицию с русскоязычным лоером, или вообще с любым человеком, сносно объяснящимся по-английски - это очень трудно сообразить? ну, или почитать законы, прежде чем замуж выходить? что уж в этом такого расчетливого? обыкновенная предусмотрительность

А тут... НОВО-русский. Если Вы поняли, что Я имею в виду.

Абсолютно ничего не поняла, прошу разъяснений)))) В чем новорусский подход? Замуж я вышла по любви, счастлива неимоверно, в страну въехала легально, оставаться не собиралась, заранее ни на что не рассчитывала, собирала ВСЮ информацию на всякий случай. Это что, плохо? По-моему, если человек пытается все экстремальные ситуации (и куда бежать в случае них) предусмотреть - это как раз правильно, нет?

П.С. Ну и как бы неприлично делать выводы о личной и общественной жизни незнакомых людей, толком не имея об этом данных) помниццо, как-то вы меня сами в этом упрекнули)))
П.С. 2 не в оправдание нелегалам все это говорю))) а к тому, что в ЛЮБОЙ ситуации надо уметь себя защитить, и готовиться к этому надо заранее - лишним не будет!

[Виктория.Л]

Re: женщина

Дама, ау))) это уж прямо неприлично - не читать цитируемое, мы с будущим мужем ЗДЕСЬ познакомились (через девять месяцев после того как я приехала, между прочим), ЗДЕСЬ поженились(тоже не сразу как познакомились), при чем тут визы жениха и невесты, лотерея гринкарт и воссоединение семей?

Gal12, ни в коем случае не осуждаю вас, но по-моему Дама хотела вам сказать, что вы могли выехать из страны и въехать по визе невесты, избегая статуса нелегалки.