Откровенно говоря....

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Вот ссылки http://newsru.com/russia/10jul2007/julia.html

http://newsru.com/russia/09apr2007/rebenok.html

http://newsru.com/russia/02jun2005/murder.html

И таких ссылок на Newsru тьма!

А ... это я вчера тормозил от усталости и решил, что т-щ рассказывает о том, что в США отказываются ребёнка лечить ... в РФ бывает всё, и этому я совершенно не удивляюсь

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Это вы, наверное, с Украиной путаете. Это из Украины произошли все люди, в том числе древние евреи. И все языки по сути дела являются модифицированным украинским. И все великие вещи были изобретены в Украине, а потом украдены. Я где-то даже видел книгу по этому поводу, где все очень обстоятельно доказывалось.

Насчёт обстоятельно не знаю, а русскоязычные издания пишут

Официальная газета Верховной Рады сообщила, что Будда был украинцем с Сумщины
Индийский принц Сиддхартха Гаутама, который впоследствии стал Буддой, был из древнеукраинского племени «будинов».
Из мест, откуда родом Виктор Ющенко.
В газете «Голос Украина», которая является официальным изданием высшего законодательного органа Украины – Верховной Рады - появилась статья, повествующая об украинских корнях основателя буддизма Гаутамы Будды, которой жил в 6 веке до нашей эры в Индии.
Автор статьи - доктор политических наук, профессор, председатель правления Всеукраинской ассоциации политических наук Валерий Бебик отмечает, что «Украина должна знать свою настоящую историю и ощущать свою историческую миссию на этой благословенной земле».
Бебик сообщает, что представители украинской цивилизации в VІ тысячелетии до нашей эры расселились на территории «практически всей Европы, Азии и Африки» и индийский принц Сиддхартха Гаутама, который впоследствии стал Буддой, был на самом деле из древнеукраинского племени «будинов», проживавшего на территории «Древней Украины».
По словам Бебика, «имя этого народа сохранилось в названиях населенного пункта Середина-Буда (Сумщина)».
Напомним, Виктор Ющенко родился также на Сумщине. В Недрыгайловском районе, в селе Хоруживка, недалеко от того населённого пункта, про который вспоминает Бебик.
Тем временем, как отмечает vlasti.net, по свидетельству украинских историков, Америку открыл не Колумб, а украинцы.
Также og.com.ua передаёт - украинские исследователи уверяют, что Иисус Христос родился не в Галилее, а в Галичине.

(c) http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--313341

[ALKIN]

Re: Откровенно говоря....

спасибо, почемучкер - посмеялась от души

[stachybotrys]

Re: Откровенно говоря....

(в США всё та же страховка их покрывает). Какая разница - платите Вы с зарплаты 1000 долларов налогов или 500 налогов и 500 страховки ?

Почемучкер, ой не надо про прекрасную страховую медицину в США которая при наличии страховки все покрывает, а особенно лекарства. может у президента и такая? из всех страховок что я слышала или пользовалась, пусть их не немного (блю кросс блюшелд, юникере, хелснет, кобра),в паре штатов, покупая лекарство, вы платите часть суммы (от 20% до 95%, в зависимости от вида страховки, страхового пакета-плана в ней, и лекарства). есть конечно медикейд, по инвалидности или по спецпроге. там да, будут бесплатные лечение и лекарства. а у многих ли он есть? Медикере, покрывает не все лекарства, и тоже бывает нужен копей при покупке.
и потом, налог в англии пусть будет 30% от зарплаты в 50 тыс долларов (эквивалент), то есть 16.5 тыс в год, из них часть на медицину, и потом она, бесплатная. то есть вы не платите за прием, врачу, за госпиталь, скорую помощь, за ваши лабораторные анализы, пользование оборудованием госпиталя. в сша, у вас 20% налог, с тех же 50 тыс, 10 тыс, допустим, и это не на медицину; страховка типа блюкросс блюшелд обходится в год где то около 12 тыс, допустим, платит предприятие- но это из тех денег которые пошли б вам на зарплату если б оно не делало вам "социальный пакет" или бенефиты. ну навскидку, зарплата 62 тыс (50 + поетнциальных 12 что платится предприятием страховой компании), из них выходит 22 на "налоги", включая медицину, то есть около 30% в сумме (чуть более). а не все работодатели дают страховку своим работникам. и не все из предоставляемых страховок- хорошие. и частенько бывает что дают сотруднику, и на семью нужно или доплачивать часть, или полностью покупать. и потом, оплатив такую недешевую страховую медицину, платишь за все свою часть, которая бывает не мелкая, особенно если лежать в больнице, или делать серьезные процедуры. ну там, скан, за 5 тыс (твои 20%-сколько?), пара анализов крови, долларов так на 500 (твои к оплате 100), итд.а не дай Бог попасть в эмерженси! а еще если несколько раз.
вы не поделитесь, что у вас за страховка была в сша, по которой вы бесплатно покупали лекарства?

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Почемучкер, ой не надо про прекрасную страховую медицину в США которая при наличии страховки все покрывает, а особенно лекарства. может у президента и такая? из всех страховок что я слышала или пользовалась, пусть их не немного (блю кросс блюшелд, юникере, хелснет, кобра),в паре штатов, покупая лекарство, вы платите часть суммы (от 20% до 95%, в зависимости от вида страховки, страхового пакета-плана в ней, и лекарства). есть конечно медикейд, по инвалидности или по спецпроге. там да, будут бесплатные лечение и лекарства. а у многих ли он есть? Медикере, покрывает не все лекарства, и тоже бывает нужен копей при покупке.
и потом, налог в англии пусть будет 30% от зарплаты в 50 тыс долларов (эквивалент), то есть 16.5 тыс в год, из них часть на медицину, и потом она, бесплатная. то есть вы не платите за прием, врачу, за госпиталь, скорую помощь, за ваши лабораторные анализы, пользование оборудованием госпиталя. в сша, у вас 20% налог, с тех же 50 тыс, 10 тыс, допустим, и это не на медицину; страховка типа блюкросс блюшелд обходится в год где то около 12 тыс, допустим, платит предприятие- но это из тех денег которые пошли б вам на зарплату если б оно не делало вам "социальный пакет" или бенефиты. ну навскидку, зарплата 62 тыс (50 + поетнциальных 12 что платится предприятием страховой компании), из них выходит 22 на "налоги", включая медицину, то есть около 30% в сумме (чуть более). а не все работодатели дают страховку своим работникам. и не все из предоставляемых страховок- хорошие. и частенько бывает что дают сотруднику, и на семью нужно или доплачивать часть, или полностью покупать. и потом, оплатив такую недешевую страховую медицину, платишь за все свою часть, которая бывает не мелкая, особенно если лежать в больнице, или делать серьезные процедуры. ну там, скан, за 5 тыс (твои 20%-сколько?), пара анализов крови, долларов так на 500 (твои к оплате 100), итд.а не дай Бог попасть в эмерженси! а еще если несколько раз.
вы не поделитесь, что у вас за страховка была в сша, по которой вы бесплатно покупали лекарства?

stachybotrys - случаи у всех разные. Один из моих коллег в США сейчас по страховке собирается менять себе плечевой сустав (целиком). Собрался он в начале марта, операция будет в апреле . Что касается лекарств - в прошлом году у меня был copay в 20% который покрывался из дополнительной суммы к страховке (также выплачиваемой предприятием) ... так-что теоретически больше чем на 5-6 тысяч долларов я лекарств бесплатно взять не мог, в этом году - 100% лекарств бесплатно. Но моя страховка для Вас к сожалению не подойдёт . В госпиталь в США я последний раз попадал в начале 2008, лично мне это "удовольствие" обошлось в ноль рублей ноль копеек и ~20 минут на заполнение разных бумажек ( началось с внепланового визита к врачу, кучки анализов долларов на 500, потом собственно госпитализации на 7к и последующего визита к специалисту ещё на 300 долларов ) .. правда деньги заплаченные за лекарства в аптеке (покупал ночью за кэш после госпиталя) - вернули аж через месяц

[Borat4eva]

Re: Откровенно говоря....

страховка типа блюкросс блюшелд обходится в год где то около 12 тыс, допустим, платит предприятие- но это из тех денег которые пошли б вам на зарплату если б оно не делало вам "социальный пакет" или бенефиты.

Cколько??? Неудивительно, что у стольких Американцев нет страховаки.

Почемучкер, где вы? Объясните мне, каким же образом Американское медобслуживание лучше Английского?

На 12000 можно целый год жить!!! Причем даже на лекарства хватит. Хотя если доход маленький то и лекарства вам бесплатно дадут!

[Americanka]

Re: Откровенно говоря....

Почемучкер, ой не надо про прекрасную страховую медицину в США которая при наличии страховки все покрывает, а особенно лекарства. может у президента и такая? из всех страховок что я слышала или пользовалась, пусть их не немного (блю кросс блюшелд, юникере, хелснет, кобра),в паре штатов, покупая лекарство, вы платите часть суммы (от 20% до 95%, в зависимости от вида страховки, страхового пакета-плана в ней, и лекарства). есть конечно медикейд, по инвалидности или по спецпроге. там да, будут бесплатные лечение и лекарства. а у многих ли он есть? Медикере, покрывает не все лекарства, и тоже бывает нужен копей при покупке.
и потом, налог в англии пусть будет 30% от зарплаты в 50 тыс долларов (эквивалент), то есть 16.5 тыс в год, из них часть на медицину, и потом она, бесплатная. то есть вы не платите за прием, врачу, за госпиталь, скорую помощь, за ваши лабораторные анализы, пользование оборудованием госпиталя. в сша, у вас 20% налог, с тех же 50 тыс, 10 тыс, допустим, и это не на медицину; страховка типа блюкросс блюшелд обходится в год где то около 12 тыс, допустим, платит предприятие- но это из тех денег которые пошли б вам на зарплату если б оно не делало вам "социальный пакет" или бенефиты. ну навскидку, зарплата 62 тыс (50 + поетнциальных 12 что платится предприятием страховой компании), из них выходит 22 на "налоги", включая медицину, то есть около 30% в сумме (чуть более). а не все работодатели дают страховку своим работникам. и не все из предоставляемых страховок- хорошие. и частенько бывает что дают сотруднику, и на семью нужно или доплачивать часть, или полностью покупать. и потом, оплатив такую недешевую страховую медицину, платишь за все свою часть, которая бывает не мелкая, особенно если лежать в больнице, или делать серьезные процедуры. ну там, скан, за 5 тыс (твои 20%-сколько?), пара анализов крови, долларов так на 500 (твои к оплате 100), итд.а не дай Бог попасть в эмерженси! а еще если несколько раз.
вы не поделитесь, что у вас за страховка была в сша, по которой вы бесплатно покупали лекарства?

Я за лекарства плачу только $10, независимо от стоимости. Остальное покрывается страховкой. Никаких "своих" 20% не плачу ни за визит к доктору, ни за анализы. Визит к доктору - $15 co-pay, emergency - $50, анализы все покрываются страховкой.
Так что не все так ужасно...

[Strukture]

Re: Откровенно говоря....

Ни фига себе! Парни я в РФ плачу за страховку только из налога, который состовляет 13 процентов от зарплаты, главное что-бы ты работал и был медицинский полис. Еше раз повторюсь у меня сестра лежит в больнице уже больше недели, мы из семейного бюджета не выделили ни хрена на ей содержание, кроме 700р за лекарства.
Я не пытаюсь воевать, просто у вас хреновое представление о РФ, да конечно США - это удивительная страна где есть возможность проявить себя на всех уровнях человеческого потенциала, но именно там отсутствует мораль:

Елки-палки снесли ответ на мой вопрос вот такого плана

"-69% жителей США ничуть не волнует насилие на телеэкранах и в кино. Это их развлекает!

Добавлю от себя у меня есть кабельное ТВ в нашем городе эту услугу нам предоставляет компания Диван ТВ, там 60 каналов, моя любимая передача была на MTV, забыл правда её название, но суть в том что ведущие этой передачи предлагали Американцам за деньги сделать разную фигню. Например: съесть вареный ху* хряка(свиньи) за 100 баксов он его ел, я просто офиневал, частное благородное слово так оно и было. Ну ни какой морали, за деньги хоть маму грохнут."

Мне ответили, что я должен занятся самосовершенствованием, что типа вареный х*й хряка - это деликатес в каких-то странах(Блин этот пост снесли или просто я его не нашел).
Елки-палки да буть это трижды деликатесом, то все равно невозможно жрать это блюдо в плане эстетики и морали. Сегодня деликатес: вареный х*й хряка, а завтра сущеное гавно баранины, запиваемое мочей лося. При этом определяя по вкусу, на каких пастбищах был сбор фекалий от барана, и в каком лесу живет лось.
Я просто (Если говорить про вареный х*й хряка) привел один из примеров, вот еще один пример отсутствия морали, из все той же передачи, в трусы толстому Американцу засунули лепешки, он пошел в море искупался, а затем достал их, условие было таково, что надо съесть эти лепешки за определенную сумму. Это что отсутствие морали или тоже новый деликатес?
Я послушал тут Павла волю понравилась:- "Поднимаем руки кто мужики, о-о смотри, Американец !- фак показывает, мы тут из России братан." - вот ссылка http://www.youtube.com/watch?v=hooo-...eature=related
Вопрос: А что вы действительно Аллегрову до сих пор слушаете?

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Cколько??? Неудивительно, что у стольких Американцев нет страховаки.

Почемучкер, где вы? Объясните мне, каким же образом Американское медобслуживание лучше Английского?

Borat4eva - Вы упорно путаете две вещи - стоимость и качество медицинского обслуживания. В том, что медицинское обслуживание в США дорогое сомневаться не стоит

На 12000 можно целый год жить!!! Причем даже на лекарства хватит. Хотя если доход маленький то и лекарства вам бесплатно дадут!

Borat4eva - в Англии не только налоги выше, но ещё и зарплаты ниже зарплат в США. А думать о том, что было бы если бы бабушка была дедушкой - можно долго (это про гипотетические 12 000 которые "наверное бы Вам отдали")

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Ни фига себе! Парни я в РВ плачу за страховку только из налога, который состовляет 13 процентов от зарплаты, главное что-бы ты работал и был медицинский полис.

Strukture - Вы вообще похоже не представляете себе схему отчислений в фонды в РФ. Поизучайте нормативные документы, глядишь и обнаружите что в ФОМС помимо "только Вас из зарплаты" ещё платит и работодатель ( отчисления в ФОМС, ПФ и т.п. в 2008 году платились объединённо - как ЕСН - расчёты - внизу). Если Вы получаете 50 тысяч (грязными) то работодатель за Вас платит почти 9 тысяч налога, а если закон о повышении пройдёт, то будет платить 13 тысяч

Так-что _средняя_ американская семья, уже не первый год получающая ( http://en.wikipedia.org/wiki/Househo..._United_States ) больше 50 000 долларов в год и из них платящая 12 000 (гипотетических) за страховку, платит за неё не сильно больше Вас - в процентном выражении. А уж если считать то, что остаётся в карманах .. эмм ... ну я думаю Вы поняли, а если нет - я согласен получать 100 миллионов в год и платить из них страховку и прочие налоги в 90 миллионов в год ... мне оставшихся 10 хватит

@ Borat4eva - сколько в англии средний доход у домохозяйства? (чтобы и это сравнить)

Еше раз повторюсь у меня сестра лежит в больнице уже больше недели, мы из семейного бюджета не выделили ни хрена на ей содержание, кроме 700р за лекарства.

Поговорим когда она из неё успешно выйдет. Впрочем у Вас вроде-бы обследования ... напишите потом - что ей проверяли и зачем и мы посмотрим что бы и за сколько времени в этом случае сделали в США.

Я не пытаюсь воевать, просто у вас хреновое представление о РФ, да конечно США - это удивительная страна где есть возможность проявить себя на всех уровнях человеческого потенциала, но именно там отсутствует мораль:
Я просто (Если говорить про вареный х*й хряка) привел один из примеров, вот еще один пример отсутствия морали

Вы бы ещё посмотрели что российский спецназ кушает, и попытались про отсутствие морали с этими ребятами порассуждать . И в целом - я правильно понял, что убедившись что жизнь в США устроена лучше, справедливее и свободнее, Вы перешли на старинную тему о высокодуховности, чтобы хоть как-то утешится .. но поскольку собственно "высокодуховность" доказывать нечем, Вы пытаетесь доказать "отсутствие морали у американцев" тем, что среди полумиллиарда нашлась пара идиотов для съемок глупых передач?
повеселее "доказательств" не найдётеся ?

А теперь о ЕСН

Постоянно дефицитный Пенсионный фонд предложено пополнить за счет бизнеса. Чиновники обсуждают идею по значительному увеличению единого социального налога, который работодатель платит с зарплат своих работников государству. Резкое повышение ЕСН, считают эксперты, может привести к тому, что повышать зарплаты работодатели будут с меньшей охотой.

Как решить проблему фонда пенсий, испытывающего стабильный дефицит средств, придумали чиновники Минздравсоцразвития. О подробностях этих предложений узнала от источников в ведомствах газета "Ведомости". В частности, предлагается значительно повысить планку регрессии для ЕСН.

Сейчас компания, выплачивающая "белую" зарплату, отчисляет с зарплаты каждого работника ЕСН по следующей схеме. Если месячный оклад "грязными" (то есть до вычета 13% подоходного налога) составляет меньше 23 333 рублей, то компания платит 26% этой суммы. Если оклад находится в пределах от 23 334 до 50 000 рублей, работодатель платит государству 26% от суммы до 23 тыс. рублей и 10% от суммы, превышающей эту планку. Если же зарплата еще выше, то с суммы превышения платится 2%.

Чиновники Минздравсоцразвития предлагают поднять порог регрессии - то есть размер суммы, начиная с которой размер налога снижается, - до 50 тыс. рублей. Если этот проект будет реализован, то компании будут платить 26% налога с зарплат вплоть до суммы в 50 тыс. рублей. С части оклада выше этой планки ЕСН не надо будет платить вообще.

Если рассчитывать эффект таких изменений для работодателя, то ему придется платить больше налогов за работников с зарплатами от 23,3 тыс. рублей ($950) до 263,3 тыс. рублей ($10,7 тыс.). Для зарплат выше $10,7 тыс. сумма ЕСН по новым правилам даже снизится.

Сильнее всего, посчитала газета "Ведомости", увеличится сумма налога за работников, получающих 50 тыс. рублей (43,5 тыс. "на руки"). Если сейчас за каждого такого работника наниматель платил в бюджет 8734 рубля, то после изменений - уже 13 тыс. рублей. Эта сумма и будет максимально возможным размером ЕСН.

Стоит отметить, что средней по России, по официальной статистике, является зарплата в 14,4 тыс. рублей, а 90% граждан получает меньше 50 тыс. рублей в месяц.

Повышения не допроситься

Действующая сейчас регрессивная система уплаты ЕСН была введена в 2000 г. в рамках борьбы правительства с "серыми" зарплатами и неплатежами в социальные фонды. Нынешние ставки ЕСН и пороги регрессии действуют с 2005 г. Если учесть, что средние зарплаты с того момента выросли, можно рассматривать отсутствие индексации как относительное снижение налогового бремени для бизнеса в целом.

Тем не менее, для каждой отдельно взятой компании, которая платит значительной части своих сотрудников больше 23 тыс., такое резкое повышение ЕСН - серьезный удар по бюджету. Как говорят эксперты, опрошенные газетой "Ведомости", такое неожиданное изменение правил в очередной раз заставит компании, во-первых, с меньшей охотой повышать зарплаты своим работникам, а, во-вторых, сократить средства, выделяемые на "соцпакет" сотрудников.

При этом, как утверждают эксперты, уйти в тень компаниям, которые в настоящее время уже платят "белые" зарплаты, будет сложно. Вероятно, станут более актуальными схемы приема на работу, где часть сотрудников выведена за штат, однако в свете продолжающейся борьбы за чистоту окладов чрезмерное использование всяческих способов уменьшения фонда зарплат привлекает внимание проверяющих инстанций.

(с) http://www.rb.ru/topstory/economics/...14/081011.html

[Strukture]

Re: Откровенно говоря....

Strukture - Вы вообще похоже не представляете себе схему отчислений в фонды в РФ. Поизучайте нормативные документы, глядишь и обнаружите что в ФОМС помимо "только Вас из зарплаты" ещё платит и работодатель ( отчисления в ФОМС, ПФ и т.п. в 2008 году платились объединённо - как ЕСН - расчёты - внизу). Если Вы получаете 50 тысяч (грязными) то работодатель за Вас платит почти 9 тысяч налога, а если закон о повышении пройдёт, то будет платить 13 тысяч
Почемучкер- мне в мною созданной теме дали понять, что я не правильно вижу американскую действительность, почемучкер-давай будем лаяльнее определятся и не будем рвать друг-другу жопу.
Вот ответ "Ни каких денежных затрат я не придвижу по поводу содержания моей сестры в ибольнице, кроме затрат на лекарство, не усирайся и не доказывай обратное. Сука я просто неправильно создал начало темы.

[Strukture]

Re: Откровенно говоря....

Во-первых, ведите себя прилично и не используйте ненормативную лексику. Вы просто показываете себя некультурным человеком, а так как вы тут выступаете от имени "всего народа России" против "всего народа Америки", то вы действуете явно не в интересах России.

Во-вторых. Мы все знаем, как обстоят дела в больницах России. Нет, конечно, если вы сын министра и ваша сестра лежит в СовМиновской больнице, то все встает на свои места, и от вас "никаких денежных затрат не требуется". Но если ваша сестра при смерти, и она попала в обычную городскую больницу, то "без денежных затрат" (читай "без взяток") она вряд ли выйдет из этой больницы своими ногами. Естественно, бывают исключения, но это как песчинка в море.

Нет!!! - за Руский народ в моем лице я не говорю. Я только за! -чтоб без мата, просто мне видится действительнось, которая определяется отсутствием моральных качеств. Вы действительно считаете, что все в РФ повально используют материальные возможнорсти - это невозможно так-как сегодня гос-служащий получаемый взятку, может потребовать от государства компенсацию, на уровне получаемой взятки и оставатся чистым, я понимаю что-это ведет к првоцированию так называемого - фабрикации дела, но если взгляеуть с другой стороны то, зная всю ситуацию закона - я бы посмотрел как вы датите взятку ГИБДД (ГАИ), для начала.

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Я только за! -чтоб без мата, просто мне видится действительнось, которая определяется отсутствием моральных качеств.

А Вы к врачу пробовали сходить .. ну чтобы видеться перестало то, чего нет?

Вы действительно считаете, что все в РФ повально используют материальные возможнорсти - это невозможно так-как сегодня гос-служащий получаемый взятку, может потребовать от государства компенсацию, на уровне получаемой взятки и оставатся чистым,

Strukture - спасибо, как говорят в америке "you made my day"
. Во первых (и главных) - не может он ничего (особенно потребовать ). Во вторых (даже если бы теоретически мог) - как это делает невозможным что-то?

я понимаю что-это ведет к првоцированию так называемого - фабрикации дела, но если взгляеуть с другой стороны то, зная всю ситуацию закона - я бы посмотрел как вы датите взятку ГИБДД, для начала.

Вот вырастешь, получишь права, встретишь ГИБДД-шника и узнаешь как это делается. Проблем нет. Проблемы есть если не дать

[Borat4eva]

Re: Откровенно говоря....

Borat4eva - Вы упорно путаете две вещи - стоимость и качество медицинского обслуживания. В том, что медицинское обслуживание в США дорогое сомневаться не стоит



Borat4eva - в Англии не только налоги выше, но ещё и зарплаты ниже зарплат в США. А думать о том, что было бы если бы бабушка была дедушкой - можно долго (это про гипотетические 12 000 которые "наверное бы Вам отдали")

Смотря о чьих зарплатах вы говорите... Не думаю что у вас простые рабочие получают больше чем у нас.

А 12000 это зарплата простого рабочего. И если ее тратить на лечение, на что жить?

[Pochemychker]

Re: Откровенно говоря....

Смотря о чьих зарплатах вы говорите... Не думаю что у вас простые рабочие получают больше чем у нас.

А 12000 это зарплата простого рабочего. И если ее тратить на лечение, на что жить?

Borat4eva - я о среднем доходе на домохозяйство. В США, как я уже говорил - средний доход превысил 50к довольно давно.