Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

[USser]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

вы рассуждаете о том, каково это - летать имея крылья? Т.е. как бы - представление имеете, но оно в любом случае неправильное. Я хз, в каком измерении зарплата в 18-20 долларов в час является "жить не голодая", при том еще, что работы может быть две, три, фриланс еще?
У вас, люди, какие-то ненормальные требования от этой жизни. Лишний раз напомню, что у многих в родных городах - цены на бензин и еду такие же (в моем родном городе - цена на бензин сейчас на 20% выше, за галлон), как в штатах. Цена на ренту, зачастую и повыше будет.

проститутки зато дешевле...................

[Paul Silver]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

проститутки зато дешевле...................

не прибегал к услугам, но слышал, что в районе 50-100 за ночь. Но с такими ценами и профессиями - любой степени воспитанности мать скажет "ты свой х*й не на помойке нашел!"

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Однако нормально жить хотят все. Такой подход только будет плодить нелегалов.

давайте в англию к боратчеве, или идея про похеать нелегально например в норвегию вам не приходит... кто сказал что нелегалы нормально живут??? это в мексике когда зарплаты 60 центов в час, и на улице могут случайно пристрелить, можно пахоту на стройке в сша считать нармальной жизнью.

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Я скажу, что и на 7 долларов в час в Америке можно жить не хуже, чем на эти же деньги в Эстонии. Хотя, в Эстонии многие живут на 3 евро в час, при ценах, которые значительно выше, чем в большенстве городов и штатов.

а калькуляцию можно???

а то у меня вот так получается если снимать комнатушку за 700 баксов в месяц, кушать, не с рыбьой и мясом каждый день, но не в проголодь, еще баксов триста, на работу ездить еще хотя бы 200 в месяц, надо какуто одежду покупать, пусть в среднем баксов на 100 в месяц, итого имеем накладных расходов на 1300, чтобы никуда не ходить, не есть лишнего, и... 7 баксов в час на 22 рабочих дня, на 9 часов в день имеем 1386 баксов, а надо ли быть нелегалом, чтоб заплатить за перелет и жить на прожирание зарплаты?

а ведь чтоб попасть туда, надо еще купить билет, чегото есть и где то жэить пока не дадут первый пейчек... и при всем при этом еще и на птичьих правах???

боратчева, вы так последовательно рассказываете как плохо жить в восточной европе, но видимо с цифрами вы не дружите, давайте не забывать что при меньшей зарплате дома, большинству не надо платить ипотеку в новой стране, а это не мног не мало 20 лет по штуке баксов в месяц, то есть к тому что вы потратите на лучшую жизнь сразу надо еще заработать и искомый штукарь, опять же таки ехать за тридевять земель чтобы в результат получить пахоту, а патом как тот парнишка кричать как познакомится с девушкой и куда ее сводить на свободные 100 баксов в месяц...
мексы выживают потому что они живут коммунами, грубо говоря как ваши соотечественники что приехали на заработки, ютятся по 2-3 человека в комнате, кушают свои традиционные бобы и рис, и это вы называете лучшей жизнью?

[Paul Silver]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

ну хз хз... в том же City of Wisconsin Dells с прилегающими Baraboo и Lake Delton - вполне нормально можно стартануть. Много б/у машин за 500-1000 долларов, за 300 долларов снимается комната в большом доме, в несезон (осень-зима-весна) вообще может так получиться, что снимать будешь целый дом, оплачивая только комнату. Городок маленький и на бензин тратится 3-4, ну МАКСИМУМ 10 долларов за день, это если сгонять за одеждой, сгонять за продуктами и т.п. И вообще учитывая условия старта и маленький город - можно велосипедом пользоваться.

В итоге траты - 300$ жилье 300$ продукты 100$ одежда, допустим еще 200$ за транспорт (предположим, нелегал сразу купит себе Shelby GT500 с турбированным 5.5л двигателем) - в итоге выйдет 900 на надобности, 486 в накопления. Кто ищет - тот всегда найдет. (с)
зы - это из расчета 9 часов в день. Все мои знакомые работают либо 6-8 часов на tip-based работе, либо около 12 часов в сумме с двух работ. Минималка по штату 7.25 вместо 7.

Про птичьи права - ну фиг знает, открыть счет в банке могу, деньги в кредит - пожалуйста, купить машину/зарегать/водить её/оформить страховку - милости просим. Единственное что неудобно - работодателям относительно насрать на твои документы, но они все равно осторожничают.
___________________________________

Продолжая тему - если прилететь правильно и вовремя (начало сезона) - работу находишь без проблем, получаешь за лето опыт. В конце лета переезжаешь в Madison/Milwaukee, которые по уровню развития ничем не уступают Чикаго (в Мэдисоне, правда, геев через край), и зарабатываешь на tip-based работе в каком-то ресторанчике примерно 15-18 в час с оплачиваемой стоянкой.

[Borat4eva]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

боратчева, вы так последовательно рассказываете как плохо жить в восточной европе, но видимо с цифрами вы не дружите, давайте не забывать что при меньшей зарплате дома, большинству не надо платить ипотеку в новой стране, а это не мног не мало 20 лет по штуке баксов в месяц, то есть к тому что вы потратите на лучшую жизнь сразу надо еще заработать и искомый штукарь, опять же таки ехать за тридевять земель чтобы в результат получить пахоту, а патом как тот парнишка кричать как познакомится с девушкой и куда ее сводить на свободные 100 баксов в месяц...
мексы выживают потому что они живут коммунами, грубо говоря как ваши соотечественники что приехали на заработки, ютятся по 2-3 человека в комнате, кушают свои традиционные бобы и рис, и это вы называете лучшей жизнью?

Сейчас расписываться не буду, времени нет, но скажу одно - люди едут и люди остаются, или едут зарабатывать деньги. Будь то Америка, Канада, Европа, не важно. Было бы плохо, никто бы не ехал. Что касается цен и трат, так естественно люди, которые работают за 7 баксов или 7 евро, считают свои деньги. У этих людей не было на родине крутой тачки и понтов, они не ходили в рестораны и не ездили в Америку к папе-к маме на каникулы, эти люди привыкли жить скромно. Если человек привык жить хорошо, он на такое не пойдет и даже не поймет как можно работать за 7 баксов в чужой стране, снимать комнатку (или даже делить одну комнату на несколько человек), ездить на работу на велике или ходить пешком и не тратить деньги на шмотки, рестораны и выпивку.

Представь себе Логос - для некоторых жить вдвоем или втроем в одной комнате в Лондоне или НЙ, лучше чем жить в стране, где ты не можешь работать лишь потому, что ты не эстонец. А зарабатывая минималку в эстонии, если у тебя нет мужа или жены, или детей работающих, ничего кроме комнаты в общаге ты не найдешь. И уж поверь мне, эстонские общаги куда хуже и опаснее английских.

[Cortney]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Чую я щас в Канаду хлынут все те, кто в Штаты не попал )

[Diclonius]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Канада тож ничего... Кто захочет попасть - тот попадет в Штаты или еще куда, нет лотереи- ищем другие варианты

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Сейчас расписываться не буду, времени нет, но скажу одно - люди едут и люди остаются, или едут зарабатывать деньги. Будь то Америка, Канада, Европа, не важно. Было бы плохо, никто бы не ехал. Что касается цен и трат, так естественно люди, которые работают за 7 баксов или 7 евро, считают свои деньги. У этих людей не было на родине крутой тачки и понтов, они не ходили в рестораны и не ездили в Америку к папе-к маме на каникулы, эти люди привыкли жить скромно. Если человек привык жить хорошо, он на такое не пойдет и даже не поймет как можно работать за 7 баксов в чужой стране, снимать комнатку (или даже делить одну комнату на несколько человек), ездить на работу на велике или ходить пешком и не тратить деньги на шмотки, рестораны и выпивку.

Представь себе Логос - для некоторых жить вдвоем или втроем в одной комнате в Лондоне или НЙ, лучше чем жить в стране, где ты не можешь работать лишь потому, что ты не эстонец. А зарабатывая минималку в эстонии, если у тебя нет мужа или жены, или детей работающих, ничего кроме комнаты в общаге ты не найдешь. И уж поверь мне, эстонские общаги куда хуже и опаснее английских.

та ладно, узбеки вон и в орел едут работать и остаются, все очень сравнительно, но опять же таки, если например в киеве у вас есть жилье, 500 баксов зп, то не поверите, еще и на отпуск хватает людям... вы вот из эстонии уехали, но и в великбритании вам не фонтан...

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

ну хз хз... в том же City of Wisconsin Dells с прилегающими Baraboo и Lake Delton - вполне нормально можно стартануть. Много б/у машин за 500-1000 долларов, за 300 долларов снимается комната в большом доме, в несезон (осень-зима-весна) вообще может так получиться, что снимать будешь целый дом, оплачивая только комнату. Городок маленький и на бензин тратится 3-4, ну МАКСИМУМ 10 долларов за день, это если сгонять за одеждой, сгонять за продуктами и т.п. И вообще учитывая условия старта и маленький город - можно велосипедом пользоваться.

В итоге траты - 300$ жилье 300$ продукты 100$ одежда, допустим еще 200$ за транспорт (предположим, нелегал сразу купит себе Shelby GT500 с турбированным 5.5л двигателем) - в итоге выйдет 900 на надобности, 486 в накопления. Кто ищет - тот всегда найдет. (с)
зы - это из расчета 9 часов в день. Все мои знакомые работают либо 6-8 часов на tip-based работе, либо около 12 часов в сумме с двух работ. Минималка по штату 7.25 вместо 7.

Про птичьи права - ну фиг знает, открыть счет в банке могу, деньги в кредит - пожалуйста, купить машину/зарегать/водить её/оформить страховку - милости просим. Единственное что неудобно - работодателям относительно насрать на твои документы, но они все равно осторожничают.
___________________________________

Продолжая тему - если прилететь правильно и вовремя (начало сезона) - работу находишь без проблем, получаешь за лето опыт. В конце лета переезжаешь в Madison/Milwaukee, которые по уровню развития ничем не уступают Чикаго (в Мэдисоне, правда, геев через край), и зарабатываешь на tip-based работе в каком-то ресторанчике примерно 15-18 в час с оплачиваемой стоянкой.

и богатые типы в городке где все на великах ездят??? я в свое время когда учился подрабатывал в охране, выпало мне как то на стройке охранять имущество банкрота, ко всему имуществу была там бытовка в которой обитали 15 парней из румынии, ну сдружились мы нпа почве одно соц лагеря, и меня удивило, как они ухитряются по полторы штуки в месяц домой отправлять, так мне доходчиво объяснили, что ради семей они -на жилье не тратся, еда у них простая, мешок лука и мешок кортошки в неделю... они даже проституток на ватагу заказывали, честные попались поэтому сразу говрили сколько клиентов, а им за опт скидку...

но ведь вопрос есть не как поехать на минимум, ведь выживать можно и дома зачем далеко ехать? в америку есть смысл ехать если есть перспективы, что заработаешь, и не там где получится, а там где захочется, и потратишь денюжки не как получится по типам этого месяца, а как захочется...

кидать одно выжыивание на выживание с коэфициентом лучшей колбасы и больше никакой разници врядли есть смысл, не так уж и сильна жизнь раком тут людей ставит. ехать стоит если есть перспективы что год два повыживаешь, и начнешь топать вверх по лестнице достатка и жизни что нравится...

вон пятница, ему в амрику из принципа хочется, он готов всю жизнь на макаронах сидеть, только бы в америке... получается ехать по принципу чтоб поехать??? нет уж увольте, ехать только если есть шанс на лучшую жизньо и все зависит от человека, а не шанса в очередной лоттерее, пустят/не пустят, будет работа/не будет работы...

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Чую я щас в Канаду хлынут все те, кто в Штаты не попал )

канада давно стоит на рельсах берем те кто нужен, а не кто попало...и австралия там же... и европа блу карды дает тем кто нужен.

[Cortney]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

канада давно стоит на рельсах берем те кто нужен, а не кто попало...и австралия там же... и европа блу карды дает тем кто нужен.

Стоит то это да, но сейчас я думаю поток желающих увеличится в разы ) Я, например, среди них скорее всего буду )

[Logos]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

Стоит то это да, но сейчас я думаю поток желающих увеличится в разы ) Я, например, среди них скорее всего буду )

здравое отношение, без всякого умысла и от чистого сердца, пусть у вас будет так как вы захотите.

[Cortney]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

здравое отношение, без всякого умысла и от чистого сердца, пусть у вас будет так как вы захотите.

Спасибо......................)

[Borat4eva]

Re: Green Card Петиция в поддержку лотереи!!!

та ладно, узбеки вон и в орел едут работать и остаются, все очень сравнительно, но опять же таки, если например в киеве у вас есть жилье, 500 баксов зп, то не поверите, еще и на отпуск хватает людям

Так то Киев

вы вот из эстонии уехали, но и в великбритании вам не фонтан...

Логос, вы меня обвиняете в том, что я с математикой не дружу. Соглашусь, я математику не люблю, но моей математики хватает для того, чтобы делать мою работу инженера. Почему я цифр не привожу? Потому, что конкретных цифр я не знаю, уверен, что в зависимости от штата они немного меняются, но смысл остается тем же. Я делаю выводы из опыта знакомых мне людей, которые переехали в другие страны (легальными и нелегальными путями). Цифры, это вещь символическая. Есть одна форумчанка, из Англии, которая не могла поверить, что в Англии миллионы людей (и сотни тысяч студентов, одним из которых был я) живут на 8 тысяч в год, а не на 25, как она думала. У всех запросы разные, и как вы правильно заметили, даже живя на 500 евро в Киеве можно накопить на отпуск.

Вы говорите о мексах живущих по 3 человека в комнате. А я лично знаю поляков живших компанией в 20 человек в 4х комнатном доме, когда мы переехали в Англию. В доме были только матрасы в комнатах и эти ребята радовались жизни, так как у них была работа! Да, сейчас условия поменялись, но до сих пор люди частенько живут по 3 человека на комнату, особенно в Лондоне. И эти люди из ЕС, и эти люди радуются жизни, так как дома у них никакой работы не было! Так, что пока вы не окажетесь в такой ситуации или не будете достаточно хорошо знать таких людей, думаю не стоит делать поспешных выводов, о том, на сколько ($ или £) и где можно прожить, и насколько такая жизнь лучше чем дома.

Я читаю ваши посты в ответ на мои и замечаю, что вы пытаетесь практически везде подкопаться, доказать, что ваша точка зрения верна, а моя нет. Вот например, что вам не нравится из того, что я говорю о восточной Европе? Вы много знаете людей, которые едут в Украину из Восточной Европы? А я знаю десятки людей из Восточной части ЕС, которые переехали в Англию, к тому же я путешествую и сам я родом из Восточной Европы и знаю, что это такое. Я соглашусь с тем, что не вся Восточная Европа одинакова, скажем Чехия, Словакия, Словения и Венгрия отличные страны для жизни (если ты местый), не сравнимые с Прибалтикой. Но даже оттуда сюда едет много людей.

Я, конечно, польщен вашим вниманием, но скажу вам, что у вас достаточно много предубеждений. Я заметил, что вы очень много выводов делаете, но не понимаю как. С чего вы взяли, что в Великобритании мне на фонтан? Мне здесь не плохо. Вы не задумывались о том, что некоторые люди любят путешествовать? Быть может мне обстановку хочется сменить, солнышка захотелось или просто среди других людей пожить, поэтому я и хочу переехать в другую страну. Не обязательно в Америку.

Теперь об Америке. Я смотрю вы на форуме практически столько же обитаете сколько и я. Вы много знаете об этой стране, вроде ездите туда не редко, рассказываете о ценах на жилье, еду, о заработных платах, о законах и прочем... Я предпологаю, что вы "специалист", судя по тому, какие советы вы даете людям и потому, что разделяете точку зрения прочих "специалистов" вроде Medical Examiner, говорящих о том, что США нужны исключительно Олимпийцы, Эйнштэйны, Моцарты, Пикассо и прочие выдающиеся личности. Вот у меня и возник вопрос - почему, вы собственно, говоря не в США? За то время, которое вы общаетесь на форуме, можно найти работу в США или фирму американскую и перевестись (если вы действительно такой специалист, который нужен США).

Если я не ошибаюсь, вы раньше упоминали, что у вас родители живут в США? Если я не прав, пожалуйста, поправьте. Но если это так, я сделаю скромное предположение - вы тихо ждете восстановления. Не знаю, играете ли вы в ГК лотерею (предпологаю что да, так как человек вы не глупый и шанс переехать в заветную страну пораньше, только дурак может упустить), но результаты вас не особо колышат, так как вы по любому будете в США рано или поздно.

Так вот какой у меня вопрос - если у вас есть родственники в США и вы туда переедете, не кажется ли вам, по меньшей мере неэтичным, говорить о закрытии лотереи или о том, что США ничего не должны людям (я соглашусь что ГК это что-то вроде Charity), учитывая что Вы попадете в страну при помощи родителей? Ведь если бы у вас там не было родителей, то ГК лоттерея была бы вашим единственным шансом (так как имея приличный опыт и профессию, вы бы уже давно переехали в США по рабочей визе, а не тусовались на форуме, живя в Украине).

Опять же, все что я написал это лишь мои предположения, возможно я в чем то ошибаюсь. Но я замечу - не стоит судить о людях, не зная их жизненной ситуации, их проблем и городов, где они живут в данное время. Не стоит говорить о амморальности нелегальной иммиграции, когда у вас нет тех проблем, которые есть на родине у многих нелегалов.