Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

[Mikhail Popov]

Был две недели в Москве после 13 лет отсутствия. Боже, как хорошо дома - греюсь на солнышке и тихо балдею от Калифорнии.

[Mikhail_L]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Mikhail Popov писал(а) Wed, 26 November 2003 13:26
Был две недели в Москве после 13 лет отсутствия. Боже, как хорошо дома - греюсь на солнышке и тихо балдею от Калифорнии.

Как впечатления от России? Написали бы, очень интересно.

Вон Zimanet писал, тоже 13 лет не был (совпадение!!!), кстати:



http://www.zima.net/phpBB2/viewtopic.php?t=66



Поделитесь, а? Интересно.



Mikhail (тезка то есть )

[Sergey]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

С приездом!

Интересно конечно послушать впечатления после 13 лет отсутствия. Я в первый раз после 5 лет поехал домой и то уже чувствовал немного чужим себя в Кишинёве... Правда второй раз уже было легче и интересней.

[Mikhail Popov]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Ну, что сказать, первые впечатления были вполне радужными на фоне массы неприятностей. которые я ожидал испытать на основе прочитанного в сети и услышанного от людей. Но ничего этого на нашу долю не выпало и мы были вполне довольны. Таможенники не хамили, люди в метро были не чрезмерно подавленными, в плане личной безопасности было вполне комфортно, однокласники, собравшиеся меня поприветствовать были вполне свежими и жизнерадостными.



Официальная цель визита - подготовка к открытию в Москве филиала нашей школы тестеров. Неофициальная - всртетиться со старыми знакомыми, погулять по городу, походить в тетры, покушать в ресторанах и просто покушать магазинного.



Поскольку у меня диабет второго типа, то питаться мы предпочитаем самостоятельно, для чего нужна кухня, поэтому сняли вкартиру с кухней в районе метро Коломенская.



Допишу позже - пришли по мою душу

[Lucy]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Sergey писал(а) Wed, 26 November 2003 15:49
С приездом!

Интересно конечно послушать впечатления после 13 лет отсутствия. Я в первый раз после 5 лет поехал домой и то уже чувствовал немного чужим себя в Кишинёве... Правда второй раз уже было легче и интересней.

Ездила в Россию пару лет назад, и всего на два дня удалось попасть в Кишинев. После 10 лет 'разлуки'. Друзей, конечно, мало осталось там, я уехала сразу после школы. Захотелось заити в школу, где провела 10 лет - с первого по десятый класс. Когда-то была школа #56, а теперь - лицей. На входе сидел мордатый охранник, который меня дальше порога (literally) не пустил, сказав что-то вроде 'ходят тут всякие'. А я просто хотела пройти по коридорам, вспомнить друзей, и хорошее беззаботное время. На мою слезную историю про 'всего два дня в Кишиневе' охранник не прореагировал. Было очень грустно.



P.S. было это после 3 pm, так что детей v shkole уже не было, и 'украсть' я их не могла. Так, просто черствое сердце у кого-то.

[Mikhail Popov]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Начнем потихоньку оформлять впечатления. Продолжение потом добавится.

-----------------------------------

Мы вылетали из Москвы на ПМЖ в ночь на 23 ноября 1990 года. Мела поземка, мокрая снежная каша под ногами противно чавкала, а сверху громадными хлопьями валил белый снежок, создавая затейливую феерическую круговерть в свете ночных фонарей.



Прошло с тех пор 13 лет и за эти годы нам не привелось побывать вновь ни в Москве, ни в какой-либо из частей бывшего СССР. А тут так сложились чисто производственные обстоятельства, что надо съездить на неделю. Мы добавили еще неделю на то, чтобы повидать друзей и знакомых, и в середине ноября отправились в путь.



В чисто познавательном плане хотелось уточнить некоторые моменты, о которых я сейчас расскажу более подробно. Дело в том, что общаясь с людьми, приезжающими в США из России и пишущими из России на многочисленных форумах в Интернете, я много раз слышал формулировки вроде:

- «это совсем другая страна»

- «Москва – это нормальный европейский город»

- «Каждый, кто хочет заработать может это сделать»

- «Да здесь возможностей на порядок больше, чем на Западе»



Слышал еще много других тоже, но всего нет смысла перечислять. С другой стороны, есть резко противоположные мнения:

- «все капиталы сделаны на расхищении государственной собственности»

- «в метро у людей абсолютно потерянные депрессивные лица»

- «пенсионеры ведут нищенский образ жизни»

- «вести бизнес не платя оброк бандитам практически невозможно»



Повторюсь, что понять лучше как обстоят дела – это для меня скорее из области абстрактного любопытства. Стран на свете много, всюду люди как-то живут и пусть они сами в своей жизни разбираются. Хотя тут, все-таки, не вообще какая-то страна, а та, где родился и прожил 35 лет, друзья, опять же.



Итак, с чего же мы начнем? Пожалуй, с дороги. Ноябрь для посещения Москвы, каждый понимает, вовсе не самое правильное время. Но для покупки билетов тут все наоборот, что вполне естественно. За 1200 долларов мы с женой берем билеты в оба конца на двоих. Рейс Люфтганзы с пересадкой во Франкфурте. До Франкфурта летели нормально, хотя с питанием на борту могло бы быть и получше. В дороге развлекались беседой с пожелой американкой, которая несколько лет проработала в Москве, а до этого даже работала в местной Джуйке. Говорила она по-русски восхитительно, практически без акцента. На мои вопросы из первой группы, то есть насчет Москвы и «совсем другой страны» она была настроена крайне скептично.



Во Франкфурте мы пересели с громадного аэробуса на относительно небольшой «воздушный трамвай» с билетами без посадочных мест. Рейс был переполнен странной публикой – португальцы и уэльсцы, футбольные фанаты. Оказывается в Москве через пару дней отборочный матч чего-то там такого европейского масштаба.



Мы были созданы для положительных впечатлений, ибо были готовы к всякого рода неприятностям, о которых слышали от других людей. Поэтому, отсутствие явных неприятностей, было для нас ярким положительным фактором.



В аэропорту не было никакой вони. Никто нам не нахамил, скорее наоборот. Даже тетка-пограничница с неприятной ГБ-шной физиономией держалась корректно, хотя и рассматривала мое фото в паспорте минуты две, вертя его так и сяк. Мне стало немного весело от такой странной процедуры и я предложил ей показать калифорнийские водительские права. Шутка пограничнице понравилась и она их тоже долго вертела, сравнивая попеременно с фото в паспорте и моим образом. Закончив процедуру, она вполне доброжелательно сказала «можете идти», чем мы и воспользовались.



Было семь часов вечера, темно. Плюсовая температура и абсолютно сухо. Мы сели в машину и поехали по городу в направлении снятой квартиры, почти у самого метро Коломенская. Съем квартиры – это совсем отдельная история. Привыкнув к отдыху в таймшерах, особенно ценим в этом простор и наличие кухни, мы решили поступить привычным путем и в Москве. Не вдаваясь в детали, скажу, что рынок съема квартир на неделю-другую практически отсутствует и нашу временную обитель мы нашли просто через знакомых – везение, своего рода.



С советских времен произошли некоторые перемены во внешнем виде города. Много рекламных щитов вдоль дорог и на зданиях, временами в глазах от рекламы просто пестрит. Станции метро тоже разукрашены рекламными щитами. Сама реклама либо коммерческая, либо политическая – скоро выборы в Думу. Некоторые политагитки выглядят очень топорно, например, «Москве нужен мэр, а не кандидаты» или фотография кандидата, пожимающего руку какому-нибудь политичекому вождю. Видно самого кандидата никто не знает, а образ вождя считается чем-то позитивным. Рекламы много и в самих вагонах метро. На каждом углу стоят довольно примитивные, но вполне аккуратные будки, в которых размещаются крохотные магазинчики. Тьма-тьмущая ларечков с пивом и сигаретами. Подземные переходы, особенно у станций метро, превращены в торговые точки со всякой повседневной мелоческой.



Появилось в городе некоторое количество новых современных зданий, которые вполне нормально смотрелись-бы и в Нью Йорке, и в Сан-Франциско. Среди них есть оффисные и жилые. Архитектурно эти новые здания очень симпатичны и вполне украшают город. Здание храма Христа-Спасителя тоже заметно издалека и участвует в создании специфического московского колорита.



Старые дома либо хорошо поддерживаются и выглядят празднично, что редко. А чаще имеют вид довольно неухоженный. Впрочем, для ноября это вполне типично, и летом эти же дома могут смотреться гораздо лучше.



Впечатления «совершенно другого» или «вполне европейского» города у меня не сложилось. Понятно, что за 13 лет в таком городе как Москва должны построить новые здания в каком-то количестве, как и в любом другом большом городе. Если сравнить с тем, как аналогичный процесс идет в Сан Франциско, то последний претерпел больше архитектурных изменений за это же самое время. Но, независимо от масштабности, образ города меняется и меняется в лучшую сторону.



К этому образу, точнее, к изменениям оного, сильно добавляет ситуация с дорожным движением. Город на такое не был рассчитан. Забитость магистралей как припаркованным, так и движущимся транспортом, даст фору любому европейскому городу, так что, в этом смысле Европа «отдыхает». Все это, в сочетании с врожденным, иногда до патологии, неуважением к законам создает удивительные по своей необычности для иностранца ситуации. Например, идет дорога с двумя полосами в каждую сторону. В одну сторону движение напряженное, а во встречном направлении движение небольшое. Стихийным порывом водительских масс схема движения меняется и теперь в одну сторону идут три полосы, а навстречу им остается только одна. Понятие рядности на дороге отсутствует, как и понятие «подрезать» другую машину. «Подрезание» является нормой дорожного движения. Что бросается в глаза – это миролюбивый настрой водителей, ведущих борьбу за право на движение. Вместо бросания на обидчика с гаечным ключем, употребления нецензурных слов или простого определения «козел» водители переглядываются, машут друг другу руками, благодярят жестами или извиняются жестами же. В плане отношений людей на дороге перемены очень разительны и приятны. Еще бросаются в глаза бензозаправочные станции. Они все довольно новые, выглядят нарядно и очень по-западному.



Квартира, в которой нам предстоит жить, находится в пяти минутах пешком от метро. Дом девятиэтажный. Вокруг много пятиэтажек. Прямо у метро оживленная торговля в ларечках, лоточках, киосках и прямо с рук. Народ вокруг простой, чисто внешне эти края не отличаются ничем от советских времен кроме этих самых ларечков. Даже одежда и выражения лиц большинства пешеходов, похоже, остались теми же. Квартира однокомнатная, небольшая. Но дело даже не в ней, а в подъезде. В подъезде не мочатся случайно забредшие алкаши - там дверь с электронным замком. Но тусуются накурившиеся наркотиков пацаны, что довольно неприятно. Имеется знакомый характерный запах советского многоквартирного дома с мусоропроводом. Из-за подъезда я в шутку называю нашу поездку «экстремальным туризмом».



В квартире хорошо работают батареи и на кухне все время нужно держать форточку приоткрытой. Мне жалко бездарно расходуемую электроэнергию и я мучительно пытаюсь понять что же тут не так и внезапно соображаю, что обогрев не регулируется термостатом. Отвык, однако, от простых вещей.



Мы расположились в квартире и около девяти часов вечера решили выйти к метро и купить что-то на завтрак. Тут, надо отметить, что мы встречу с российской едой ожидали с некоторым вожделением. Поэтому, поход за продуктами для нас процесс познавательный и радостно-возбужденный. Зашли в пару небольших магазинчиков. Первый, несмотря на крайне ограниченные торговые площади (буквально, метров 40 квадратных), магазин имел четыре отдела с четырьмя разными кассами, что крайне неудобно. За сыр и колбасу платишь в одну кассу, за хлеб в другую, за фрукты в третью. Но это мелочь. Выбор товаров вполне пристойный, хотя ассортимент сильно лимитирован, что и понятно при таких габаритах. Если Вам не приходилось бывать в таком магазинчике, то представьте себе магазин типа 7-11 с торговыми площадями раз в пять-десять меньше.Продавцы вежливые. Не то чтобы они сильно улыбаются, но отвечают на вопросы вежливо, не раздражаются, вполе компетентно расскажут о товарах и чем они отличаются. Качество обслуживания выросло с советских времен на порядок.



На следующий день мы отправились гулять по городу. Забрели на Арбат. Там все заточено под иностранцев. По середине улице стоят на некотором расстоянии десятка два абсолютно одинаковых ларьков, торгующих абсолютно одним и тем же товаром – стилизованной советской продукцией. Там и военная аттрибутика с кокардами и эмблемами, металлические фляжки и часы с военной символикой, вымпелы с Ильичами и прочая дребедень из коммунистического прошлого. Возле ларьков стоят накачанные парни, внешне вышибалы, но функционально могут и товар отпустить тоже. Они матерятся и это режет слух. Впрочем, матом или близко к тому достаточно обыденно выражается на улицах молодежь. Особенно заметно когда это делают девочки-подростки.



На Арбате как всегда продают художественные поделки. Иногда очень славные. Цены кажутся более, чем приемлимыми. Выбор сувениров намного шире, чем во многих других странах, где нам приходилось бывать. Лондон и Париж в глазах туриста тут явно проигрывают. Продавцы привычно жульничают. Например, присматривающийся к картине покупатель спрашивает: «а через границу провезти проблем не будет?». Продавец ласково и доверительо отвечает: «Ну, что Вы. Я Вам сейчас справочку напишу, что куплено на Арбате и художественной ценности не представляет». Это ложь, такая «справка» не имеет силы. Нужно делать фотографии и получать справку в специальном учереждении, которое, кстати, находится прямо на Арбате ближек Садовому Кольцу. Мне пришлось при вылете из Москвы оставить одно такое «полотно» провожающим именно по этой самой причине. Вспоминаю заезженный заголовок из советской прессы «Картина вернулась на Родину». Сначала большевики за гроши скинули на Запад тысячи награбленных произведений искусства чтобы запустить индустриализацию. А потом они устраивали торжества по случаю их возвращения на Родину от щедрот западных меценатов. Процедура вывоза из страны Арбатских или Измайловских «шедевров» - это явный и сильно бросающийся в глаза пережиток советской паранойи. Очень подрывает тезис о «нормальной» стране.



В Измайлово раскинулся целый городок с торговыми рядами. Все эти ряды и сам городок очень здорово оформлены в русском стиле с теремочками и бревенчатыми конструкциями. Выглядит все это настолько задорно и празднично, побывать в Москве и не увидеть этот городок просто неправильно. Это место, на мой взгляд, принадлежит к категории must see. Там не только совершенно бесподобный выбор российских сувениров. Там еще довольно много люей, продающих художественные полотна – вполне прилиные и недорого. Там есть атмосфера специфически русского праздника, в которую очень приятно окунуться.

[Mikhail Popov]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Из сугубо туристических впечатлений надо особо сказать про рестораны. Их много, там вкусно кормят и хорошо обслуживают. Но это не все. Многие рестораны стремятся иметь свое лицо. Это хорошо видно и очень приятно. Мы были там, куда нас водтили друзья и знакомые и в каждом была своя неповторимая специфика. Ресторан Пушкин – солидное место для солидной публики. Отделочные материалы под старину везли из Италии. Интерьер великолепный, еда замечательная, персонал вышколенный. Ресторан Петрович имеет членство – прийти можно только в компании с членом клуба или что у низ там вместо клуьа. Еда пристойная, но там это не самое главное. Внутри атмосфера богемной тусовки. Там же встретили знакомых из Силиконовой Долины. Грузинский ресторан «У Пирасмани» расположен в очень красивом месте напротив Даниловского монастыря, о пруда. Все стены увешаны фотографиями знаменитостей, которые там побывали, включая Клинтона. Вкусно там кормят, могу засвидетельствлвать.



Театральная жизнь тоже бурлит. Каждый день нам попасть в театр не удавалось в силу интенсивного общения с разными людьми, но кое-что удалось. Эта часть поездки оставила наиболее сильные впечатления. Давно хотелось походить по театрам и, наконец, удалось. В частности, сходили в бард-кафе «Гнездо Глухаря». Там поют барды, а народ слушает и закусывает. Тут же продают записи при входе. Такой коллекции записей бардовской песни как в этом кафе я еще не встречал – очень впечатляет.



Бросается в глаза, что очень многие рестораны и даже театры расположены в абсолютно неприспособленных для этого помещениях. Например, кафе может находиться в подвале большого жилого дома, причем вход в него будет со двора. Идешь по улице, сворачиваешь в подворотню, проходишь через весь двор, а там уже в подвал. Бард-кафе находится на чердаке жилого дома. Чтобы в него надо подняться на специально пристроенном снаружи дома лифте. Я поинтересовался как это согласуется с правилами пожарной безопасности, или, что будет, если лифт сломается или отключат электроэнергию. Мне объяснили, что в принципе, есть дверь, ведущая в подъезд жилого дома, на чердаке которого все это находится, но, чтобы жильцов не беспокоить, предпочитают пользоваться лифтом. А, уж, если сломается, тогда можно и в подъезд. Пожалуй, неприспособленность помещений можно распространить на практически любое помещение для бизнеса. Мне нужно было зайти в софтверную компанию. По российским рейтингам это пятая в стране компания по объемам офшорного программирования. Компания располагалась просто в жилом доме, целиком отданном под бизнес. Понятно, что с парковкой там было совсем плохо. Лифт тоже не работал. Я поднялся пешком на седьмой этаж, ностальгически вдыхая на лестничных клетках запах, исходящий от стеклянных банок из под импортного кофе, в которых лежали несколько поколений окурков. На седьмом этаже встретил симпатичного еврейского мальчика и спроил давно ли не работает лифт. Тот задумался и сказал, что пока он тут работает лифт никогда не работал. Впрочем, он там не очень давно. В это время мимо нас в сторону восьмого этажа пропыхтела довольно симпатичная женщина с крайне недовольным выражением лица.



Еще один тезис, имеющий массовое хождение в околорусских кругах, состоит в том, что женщины в России красивее, чем в Америке. Видимо я слишком давно живу в Америке и успел отвыкнуть от славянского стереотипа женского лица. На меня такого впечатления женские лица совсем не произвели, хотя раньше я бы тоже так сказал. Дело привычки, наверное.



Одна из резко бросающихся особенностей Москвы – чрезмерное употребление двух слов «элитный» и «эксклюзивный». Нас это очень веселило и постоянно служило поводом для шуток и приколов с нашей стороны. Одна дама говорит примерно так: «У меня внук ходит в детский сад. Это не просто детский сад, а эксклюзивный». Я начинаю интересоваться в чем эксклюзивность такого учереждения. Оказывается, там на три воспитательницы восемь детей и все воспитательницы с высшем образованием. Но, чтобы туда попасть надо просто заплатить деньги. Через дорогу может быть еще пять не менее зпмечательных садиков. Откуда такое странное употребление слова «эксклюзивный»? Слово «элитный» употребляется синонимично. Оба слова значат одно – дорого стоит, не всем по карману. Мало, чтобы у тебя ребенок или внук ходил в хороший садик. Надо чтобы у других такой возможности не было. Доходит иногда до полного абсурда, как, например, вывеска «Элитный ремонт часов». В свое время ЦКовский дом был кастовым, элитным. Там за деньги не продавалось, только по принадлежности к элитарной группе населения. Сейчас в «элитном» жилом доме квартиру можно купить просто за деньги.

[Mikhail_L]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Спасибо за впечатления.

Совершенно неожиданно. Сидел минут пять в недоумении. Очень понравился ваш позитивный настрой, классно. Приятно что не пишите крайностей - все плохо/все хорошо. Но совершенно поразила полная отстраненность. Вы это специально хотели показать, да? Или на самом деле чувствовали себя туристом?

Если не секрет, вы сами из Москвы?



Mikhail

PS интересно, неожиданно - от этого еще более интересно

[Mikhail Popov]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Я из Москвы, но из другого временного пласта. До этой поездки ме казалось, что это мой город. А там уже так не казалось - город совершенно чужой. Более того, все это время я ходил по улицам, глазел по сторонам, сидел в ресторанах и театрах и мне казалось, что это я вижу из-за толстенного стекла, или вроде как в шапке-невидимке. То есть меня там особо нет, вроде как во сне, что ли.



А что я такого неожиданного сказал?

[Mikhail_L]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Mikhail Popov писал(а) Wed, 10 December 2003 00:58
...А что я такого неожиданного сказал?

Спасибо, примерно так я и понял. Неожиданной показалась именно ваша отстраненность, что ли. Не часто встретишь такое.

Это ни хорошо, ни плохо, боже упаси делать комментарии/выводы/оценки.



А Москва действительно сильно изменилась, раньше я очень не любил этот город, когда в него приезжал. Года три назад я поймал себя на мысли что совсем неплохо стал себя чувствовать там в мои короткие приезды. Родственники же мои, прожившие в Москве десятки лет, последнее время все больше и больше мечтают вырваться из этой СУЕТЫ совсем. Дом себе в деревне построили для этого в подмосковьи, планируют туда перебираться в скором времени. Нда, разные точки зрения...

Еще, конечно, впечатление вам наверное портила погода, все таки в пасмурный день и воспринимается все пасмурно.



Mikhail

[Vlad44]

Re:Вот я и дома - Ура!!!!!!!!!!

Mikhail Popov писал(а) Mon, 08 December 2003 05:23


...



Одна из резко бросающихся особенностей Москвы – чрезмерное употребление двух слов «элитный» и «эксклюзивный». Нас это очень веселило и постоянно служило поводом для шуток и приколов с нашей стороны.



...

Вот примерно также мне на пальцах пришлось объяснять моему другу из Израиля (тоже живет там уже 13 лет) что такое "евроремонт". Ну не понимал он что это такое хоть убей!



Что касается собственно Москвы, то трудно что-то сказать однозначно или дать чему-то оценку... Я жил и работал в Москве 4 месяца, с ноября 2000 по февраль 2001. Насмотрелся всего и вся. Посидел в обезьяннике, услышал что думают о моем русском языке местные...

В целом с оценками Михаила (Портнова) согласен: у меня были тогда при посещении Москвы примерно те же ощущения... Когда читал строки Михаила, то как будто вернулся в Москву...

[AndreyUSA]

А в плане "чужим"???

Серега, как это ты себя чужим чувствовал? Если можно - поконкретнее пожалуйста.



Андрюха

[AndreyUSA]

Какие жуткие истории... А 56ая на Ботанике?

Я в 3ей учился потом 2 или 3 года в 13ой.. по обеим ходил без проблем, в свой последний приезд года 2 назад. Зато что в Кишиневе удивило... так это количество хороших ресторанов и непомерное количество транспорта. Правда было как-то дико втискиваться в забитую маршрутку.. и трогать двери магазинов было тоже странно.. тут вроде всё на фотоэлементах..

[Lucy]

Re:Какие жуткие истории... А 56ая на Ботанике?

nope, 56ая в центре города, на Штефана чел Маре в квартале от парка Победы (сейчас не знаю, как называется), Собора и Арки Победы.

[AndreyUSA]

Re:Какие жуткие истории... А 56ая на Ботанике?

A pomnyu, eto tam gde ves' gorod Anglijskij uchit.