Announcement

Collapse
No announcement yet.

Как влияет условная судимость на получение визы (любой)

Collapse

Forum Topic List

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #46
    Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

    Originally posted by argentum
    А разве дела о краже закрывают по примирению сторон?
    В РФ, если не ошибаюсь, закрывают дело в милиции, если по первой части, т.е. не в крупном размере, а по второй части примирится можно в суде, российские юристы меня могут поправить.
    Originally posted by argentum View Post
    Я вам попытаюсь по другому объяснить. Для вас очевидна разница между понятиями "текущий статус" и "история событий"? Да, текущий статус - несудим. А история говорит "был судим" (хотя уже может судимость снята). Так вот, в посольстве именно спрашивают о вашей истории, а не о вашем текущем статусе. И подмена понятий в данном вопросе трактуется как заведомо ложные данные, и наказывается пожизненным баном. Если же вас спросят, а судим ли ты на данный момент? - Можете смело, в соответствии с законом отвечать нет.
    Ваша логика мне понятна, ибо она типична для не юриста. Однако мою можно дальше развивать. Что если в неком государстве, вообще не будет судимости в нашем понимании? Утрируя, украл - штраф в 2-х размере от украденного, убил - получи штраф 100 000 долларов, или расстрел. В последнем случае судимость особой роли не играет ))) Ни в каких архивах данные события упомянаться не будут. Никаких зон и отсидок! Значит не судим выходит, так?
    Как тогда будут определять судимость америкосы? Но вернёмся к нашему родному закону. В некоторых странах нет ни Уголовного ни Административного кодексов. У нас штраф гайцов может быть баксов 200, а штраф по УК может быть допустим 80. После уплаты первого, вы чист как стекло, а после второго клеймо на всю жизнь. Логично? Не очень!
    Далее, на счёт статуса событий, повторю, тот же закон говорит, о том, что вы не судимы на текущий момент, он отменяет своё же действие совершенное ранее и даёт человеку по ЗАКОНУ право называться не судимым. Такой порядок вещей у нас. Если учитывать статус прошлых событий то смысл в этом законе теряется. Допустим подаёте вы заявку на гринкарту, вы указываете себя взрослым, но ведь ваш организм был когда-то детским, но интересует всех лишь текущее состояние. Ещё раз повторюсь, заявлять себя не судимым позволяет закон. Следовательно, это не ложь, а констатация законного факта. По крайней мере не справедливо будет обвинять человека во лжи, если его родной ЗАКОН гласит именно обратное.
    И ещё, вот большенство тут мечтает, либо осуществили уже свою мечту уехать в США. Почему? На родине плохие законы? Власти плохие? Взаимоотношения между населением ужасное? Да, во многом вы правы. Многие открыто кроют власти и законы своей родины.
    Теперь о морали, я опытный юрист, человек не по наслышке знающий ментовско-судебную систему, говорю вам, в моём государстве, оправдательных приговоров практически нет. Оправданий примерно 0,1 % от всех процессов, да и то по мелким делам. Как вы думаете это показатель отличной работы наших ментов, прокуратуры и суда? )) Не смешите мои подковы! В России думаю близкая к этому же ситуация ибо совок един.
    Не обращайте внимание на псевдосудебные телешоу. Там всё не по жизни, а по книжке. Нормально оправдывать до 20-30%. А при топорной работе наших ментов, так и все 70%. Но этого нет. Судья видит, что он/она невиновен, но оправдать не может, т.к. оправданием подставляет кучу своих коллег и себя соответственно, более того государство обязано выплатить огромную компенсацию. Встречал судей которые за всю свою многолетнюю карьеру не вынесли ни одного оправдательного приговора. Самому черевато... Мясорубка одним словом!
    Поэтому так много условно судимых. О чём это говорит? О том что судимость получают невиновные люди! Столкнувшись с этим часть из них решает порвать с этим не справедливым обществом, с репрессивным аппаратом, власти уехать. И что же? "Самое демократическое государство в мире" говорит - нет вы бандит ваши добрые и честные власти нам об этом сообщают... Нет.. в такой ситуации человек, полагаю, вполне уверенно может себе сказать, что он не виновен и не судим, т.к. Приговор был не законный!
    Ясно что всем вокруг, в т.ч. и амерскому консулу не до таких философских изысканий. Он просто клерк, который принимает и выдаёт бумажки. Та же тупая наша власть сделала послабление, справку о несудимости, поэтому отдайте её консулу и скажите не судим! Нельзя наши первобытные законы проецировать на цивилизованные страны, и страдать от этого же!!!
    Кстати, может я ошибаюсь на счёт справедливости Штатовских судов? Кто знает как с процентом оправданий в США?

    Comment


    • #47
      Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

      Originally posted by Andrew View Post
      России ХЗ, прям заинтриговал.
      Есть такое. Наши УК похожи. По простому изнасилованию (совершеннолетняя, без нанесени тяжких повреждений и др. отягчающих обстоятельств) возможно примерение. Как и по другим делам частного обвинения. К тому же в нашем обществе довольно распространено обвинение с целью получения выгоды, будь то брак или денежная компенсация. Часто родители застваляют дочь (которая отдалась добровольно) писать заяву, потому что по их мнению она опозорила семью и т.п.

      Comment


      • #48
        Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

        Originally posted by Logos
        справка о несудимости стоит относительно недорого, можно просто её заказать и посмотреть, времени это займёт немного, как и денег.
        но если судья не вынесла приговор, то судимости нет. примирение сторон уважаемый аргентум возможно и при более тяжких преступлениях, например распостраннйная в россии практика забирать заявления об изнасиловании, нет обвинения-нет следствия. если стороной обвинения выступает не государство, а некое лицо, то лицо в праве отказатся от своих исковых претензий.
        Насколько я знаю, как раз таки заявления об изнасиловании забрать нельзя, дабы уберечь жертву от давления. Но это было так у нас, в РБ, как там у вас в России я не знаю. Забрать заявления о краже, можно, например заявив, что пропавшая вещь нашлась, и была все время под кроватью, то есть кражи не было вообще. Очень я сомневаюсь, что если факт преступления установлен, то можно что-либо забрать. Тем более здесь речь о деле которое дошло до суда, как можно "забрать" дело с суда?? Потом, если потерпевший не имеет претензий, это всего лишь повод для вынесения более мягкого приговора, как и положительная характеристика с работы, например, а не для закрытия дела.

        Почему молчат юристы?

        Comment


        • #49
          Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

          Originally posted by Сириус View Post

          Ваша логика мне понятна, ибо она типична для не юриста. Однако мою можно дальше развивать. Что если в неком государстве, вообще не будет судимости в нашем понимании? Утрируя, украл - штраф в 2-х размере от украденного, убил - получи штраф 100 000 долларов, или расстрел. В последнем случае судимость особой роли не играет ))) Ни в каких архивах данные события упомянаться не будут. Никаких зон и отсидок! Значит не судим выходит, так?
          Судимость это не отсидка или зона. Судимость это факт признания вины судом, который не имеет никакого отношения к наказанию. И совсем не важно дали штраф, щелбан или электрический стул, судимость просто доказывает факт совершения преступления. Именно этим фактом интересуется посольство.

          Comment


          • #50
            Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

            Originally posted by argentum View Post
            Судимость это не отсидка или зона. Судимость это факт признания вины судом, который не имеет никакого отношения к наказанию. И совсем не важно дали штраф, щелбан или электрический стул, судимость просто доказывает факт совершения преступления. Именно этим фактом интересуется посольство.
            Так я вам вроде об этом и говорю в своих постах. Вначале закон говорит - факт есть! Затем говорит факта нет.
            ха-ха, увидел только что цитату "я опытный юрист" , вам не стыдно такое писать? Тут же, в форуме, настоящие юристы есть, рано или поздно они придут.
            Если этим вы меня задеть хотите то зря, на меня подобные выпады уже давно не действуют. Вам показалось обидным моя фраза об мнении неюриста? Уверяю ничего уничижительного я в неё не вкладывал. Более того, многие юристы не вникают в суть вопроса и имеют отличное от моего мнение.
            С удовольствием подискутирую с юристами из других стран, т.к. не смотря на схожесть наших законов, в деталях они таки разные.

            Comment


            • #51
              Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

              Originally posted by Сириус View Post
              Так я вам вроде об этом и говорю в своих постах. Вначале закон говорит - факт есть! Затем говорит факта нет.

              Если этим вы меня задеть хотите то зря, на меня подобные выпады уже давно не действуют. Вам показалось обидным моя фраза об мнении неюриста? Уверяю ничего уничижительного я в неё не вкладывал. Более того, многие юристы не вникают в суть вопроса и имеют отличное от моего мнение.
              С удовольствием подискутирую с юристами из других стран, т.к. не смотря на схожесть наших законов, в деталях они таки разные.
              Нет, я ни хотел никого задеть. Я, вероятно, неверно понял ваш пост. Я удалил "ха-ха" из своего поста, извиняюсь за выпад.

              Нет, фраза о мнении неюриста мне не показалась обидной, ведь оно так и есть.

              Comment


              • #52
                Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                У меня возник вопрос: семья идет по программе семейной иммиграции.У мужа есть условная судимость( более 15 лет назад), реабилитирован.В справках о несудимости- у жены написано к уголовной ответственности не привлекалась и судимая не была. У мужа- не судим. Эти справки были отправлены в НВЦ, но срок действия этих справок истекает,а на собеседование их не вызвали. Соответственно у них потребуют новые справки. И если они предоставят новые справки, где у мужа будет написано будет , что не привлекался и не был судим. ]возникнут ли у консула какие-нибудь подозрения о наличие судимости?

                Comment


                • #53
                  Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                  Originally posted by Gulja View Post
                  У меня возник вопрос: семья идет по программе семейной иммиграции.У мужа есть условная судимость( более 15 лет назад), реабилитирован.В справках о несудимости- у жены написано к уголовной ответственности не привлекалась и судимая не была. У мужа- не судим. Эти справки были отправлены в НВЦ, но срок действия этих справок истекает,а на собеседование их не вызвали. Соответственно у них потребуют новые справки. И если они предоставят новые справки, где у мужа будет написано будет , что не привлекался и не был судим. ]возникнут ли у консула какие-нибудь подозрения о наличие судимости?
                  А почему формулировка изменится с "не судим" на "не привлекался" ? По идее "не судим" у него уже пожизни будет.

                  Comment


                  • #54
                    Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                    ПО идее- остается, но ведь по идее можно обойти за н-ю сумму. Меня интересует-возникнут ли у консула подозрение или нет?

                    Comment


                    • #55
                      Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                      У меня такая ситуация:
                      в 16 лет по глупости с подружкой украли телефон в кафешке, поймали, дело завели, сняли отпечатки. через пару месяцев вызвали в суд. на суде присутствовала я,моя мама и судья. который вышел из какой-то комнаты,увидел что я еще мелкая и сказал:"ой,да ты ж еще малышка! мы тебя прощаем на первый раз!". и все, я ничего не подписывала, никакой условки не было. ничего.
                      год назад спросила у друга,работающего в милиции, есть ли на мое имя упоминание об этом деле. сказал что есть.
                      подскажите может ли это повлиять на выдачу визы?

                      Comment


                      • #56
                        Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                        Originally posted by KateAmnesia View Post
                        У меня такая ситуация:
                        в 16 лет по глупости с подружкой украли телефон в кафешке, поймали, дело завели, сняли отпечатки. через пару месяцев вызвали в суд. на суде присутствовала я,моя мама и судья. который вышел из какой-то комнаты,увидел что я еще мелкая и сказал:"ой,да ты ж еще малышка! мы тебя прощаем на первый раз!". и все, я ничего не подписывала, никакой условки не было. ничего.
                        год назад спросила у друга,работающего в милиции, есть ли на мое имя упоминание об этом деле. сказал что есть.
                        подскажите может ли это повлиять на выдачу визы?
                        закажите справку о судимости в МВД, если там будет указанно что вы были судимы, то это минус и всё будет зависеть от вас на интервью.... если будет чистая справка то забудьте про этот случай.... вас простили.....

                        Comment


                        • #57
                          Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                          Originally posted by KateAmnesia View Post
                          У меня такая ситуация:
                          в 16 лет по глупости с подружкой украли телефон в кафешке, поймали, дело завели, сняли отпечатки. через пару месяцев вызвали в суд. на суде присутствовала я,моя мама и судья. который вышел из какой-то комнаты,увидел что я еще мелкая и сказал:"ой,да ты ж еще малышка! мы тебя прощаем на первый раз!". и все, я ничего не подписывала, никакой условки не было. ничего.
                          год назад спросила у друга,работающего в милиции, есть ли на мое имя упоминание об этом деле. сказал что есть.
                          подскажите может ли это повлиять на выдачу визы?
                          Для ясности стоит получить справку о несудимости.

                          Если в ней написано типа "не преследовалась" или "данные отсутствуют" значит проблемы нет вообще.

                          Если написано что-нибудь другое (хотя я не знаю точно как в России пишут), то тогда надо смотреть по обстоятельствам. С неэмиграционными визами проблем не будет - в анкете надо поставить "нет" в пункте про судимость. Но учтите что это будет обман, за который могут забанить, если узнают. Узнать могут, если вы позже захотите уехать по гринкарте или по визе невесты, и принесете "грязную" справку о несудимости. Если вы изначально мылитесь на иммиграционный визу, и справка у вас плохая, позаботьтесь о том, чтобы она стала хорошей ("не преследовалась" или "данные отсутствуют" и т.д.). В общем хорошие знакомые или хорошие деньги решают все.

                          Comment


                          • #58
                            Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                            Originally posted by DV-2011 View Post
                            закажите справку о судимости в МВД, если там будет указанно что вы были судимы, то это минус и всё будет зависеть от вас на интервью.... если будет чистая справка то забудьте про этот случай.... вас простили.....
                            Шансы получить визу с клеймом близки к 0. Так что от интервью и от подателя справки зависеть будет мало.

                            Comment


                            • #59
                              Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                              Добрый день!
                              Прошу помочь советом.
                              У меня ситуация следуящая: в возрасте 18 лет я пытался обменять доллары на белорусские рубли, купюра оказалась фальшивкой и милиция подвела к тому, что я имел намерения обогатиться на этом. Т.е. был суд и я получил штраф. Теперь мне 28 лет, скоро пройдет 10 лет с момента суда. Больше нигде замечен не был касаемо нарушений закона.
                              US фирма хочет чтобы я у них работал. Т.е. они будут оказывать мне спонсортво и обеспечат работой (фирма не липа - IT холдинг с офисами в штатах, UK, Голландии, Белоруссии)
                              Есть ли вероятность получения рабочей визы? Стоит ли пытыться?
                              Еще хотел бы узнать: если все же будет отказ, мой работодатель сможет узнать, почему был отказ(не хочу светить лишний раз свое прошлое)?

                              Comment


                              • #60
                                Re: Как влияет условная судимость на получение визы (люб

                                Originally posted by PavelPV
                                Добрый день!
                                Прошу помочь советом.
                                У меня ситуация следуящая: в возрасте 18 лет я пытался обменять доллары на белорусские рубли, купюра оказалась фальшивкой и милиция подвела к тому, что я имел намерения обогатиться на этом. Т.е. был суд и я получил штраф. Теперь мне 28 лет, скоро пройдет 10 лет с момента суда. Больше нигде замечен не был касаемо нарушений закона.
                                US фирма хочет чтобы я у них работал. Т.е. они будут оказывать мне спонсортво и обеспечат работой (фирма не липа - IT холдинг с офисами в штатах, UK, Голландии, Белоруссии)
                                Есть ли вероятность получения рабочей визы? Стоит ли пытыться?
                                Еще хотел бы узнать: если все же будет отказ, мой работодатель сможет узнать, почему был отказ(не хочу светить лишний раз свое прошлое)?
                                не хотите светить потому что чувствуете свою вину???

                                стоит, во первых закажите справку из мвд, возможно судимость погашена, во вторых важна формулировка статьи, во вторых вы что, даже не попробуете поборотся за то чем вы хотите заниматся?

                                Comment

                                Working...
                                X