Консультация и помощь в сборе доказательств.
Announcement
Collapse
No announcement yet.
Asylum Для Белорусов.
Collapse
Forum Topic List
Collapse
X
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНеплохо было бы услышать немного больше конкретики. О какой лицензии идёт речь? Почему если её нет, то человек преступник.
Потому что в США оказание правовой помощи (а консультации по иммиграционным вопросам являются правовой помощью) без лицензии уголовно наказуемо.
Это при отсутствии признаков более серьезного преступления -- попытки обмана иммиграционных властей путем изготовления фальшивых доказательств преследования.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by ziankovichПотому что в США оказание правовой помощи (а консультации по иммиграционным вопросам являются правовой помощью) без лицензии уголовно наказуемо.
Originally posted by ziankovichЭто при отсутствии признаков более серьезного преступления -- попытки обмана иммиграционных властей путем изготовления фальшивых доказательств преследования.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostВыдавать себя за адвоката - противозаконно. Оказывать же определённые услуги, предоставлять консультации - нет. Автор оказывает помощь в сборе доказательств. Для этого не нужна никакая лицензия. Этим может заниматься кто угодно.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostА откуда вам известно, что автор предлагает именно фальшивые доказательства? Вы пользовались его услугами?
А если кто-то действительно подвергался преследованиям в Беларуси, то он и так знает, где и какие документы можно взять. И никакие "добровольные помощники" в США ему все равно с этим делом не помогут. Весь сбор доказательств будет сосредоточен в Беларуси. А там полно организаций, которые сделают это абсолютно бесплатно и более авторитетно. В крайнем случае надо нанимать беларусского адвоката/юрисконсульта, которые там, на месте будут рассылать запросы от Вашего имени. Но здесь будет другой подводный камень. Какой -- не скажу.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by ziankovich View PostОшибаетесь. Предоставлять консультации -- это как раз и есть выдавать себя за адвоката (если Вы, конечно, деньги за это берете).
Originally posted by ziankovich View PostСбор доказательств -- тоже лицензируемый вид деятельности.
Originally posted by ziankovich View PostПотому что слишком хорошо знаю, как такие кейсы готовятся. В силу собственной биографии. Ко мне самому не раз обращались с такими "деловыми" предложениями: помочь кому-то доказать бурное политическое прошлое. Последний раз -- буквально две недели назад. Как меня нашли -- ХЕЗ.
Originally posted by ziankovich View PostА если кто-то действительно подвергался преследованиям в Беларуси, то он и так знает, где и какие документы можно взять. И никакие "добровольные помощники" в США ему все равно с этим делом не помогут. Весь сбор доказательств будет сосредоточен в Беларуси. А там полно организаций, которые сделают это абсолютно бесплатно и более авторитетно. В крайнем случае надо нанимать беларусского адвоката/юрисконсульта, которые там, на месте будут рассылать запросы от Вашего имени. Но здесь будет другой подводный камень. Какой -- не скажу.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostС чего вы это взяли? Выдавать себя за адвоката - это говорить: "я-адвокат". А консультации предоставляют и врачи, и бухгалтера, и специалисты в разных других областях. Например, вы заполнили другу, слабо владеющему английским, аппликейшн на гринкарту. Теперь вы стали преступником, так как вы предоставили иммиграционную услугу, не являясь адвокатом? А что если ваш друг за это вам ещё и бутылку коньяка проставил? Теперь точно можно сесть, и надолго?
Чтобы консультировать по медицинским или бухгалтерским вопросам, тоже надо иметь лицензию. Если Вы будете делать это без лицензии, да еще денежки за это брать, то статья лет на 10 и солидный штраф по каждому факту (а в Америке сроки плюсуются, а не поглощаются меньший большим, как Вы помните) Вам обеспечены.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostВпервые слышу. Где такой закон? Зачем людей зря пугать?
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНе думаю, что товарищ Саевич может реально помочь белоруссам-борцам невидимого фронта, но и предполагать априори, что он мошенник и уголовник тоже не стоит.
А вот если его сдать иммиграционным властям США, то при пересечении американской границы его в лучшем случае завернут туда, откуда приехал. А в худшем -- наручники наденут. Не любят здесь таких.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНу так, может тов. Саевич и есть тот самый белорусский адвокат/юрисконсульт. Мы же ничего о нём не знаем. Поэтому я с самого начала и удивился, что вы на него так нещадно наехали.
Да и не слышал я о адвокатах в Беларуси, которые таким говном профессионально занимаются. Вот если к ним придут в консультацию и наймут их для представительства перед органами власти для сбора бумаг, то сделают. А так -- других дел более чем достаточно, чтобы голодными не быть.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by ziankovichOriginally posted by DEDOTMOPO3 View PostНапример, вы заполнили другу, слабо владеющему английским, аппликейшн на гринкарту. Теперь вы стали преступником, так как вы предоставили иммиграционную услугу, не являясь адвокатом? А что если ваш друг за это вам ещё и бутылку коньяка проставил? Теперь точно можно сесть, и надолго?
Originally posted by ziankovichЧтобы консультировать по медицинским или бухгалтерским вопросам, тоже надо иметь лицензию. Если Вы будете делать это без лицензии, да еще денежки за это брать, то статья лет на 10 и солидный штраф по каждому факту (а в Америке сроки плюсуются, а не поглощаются меньший большим, как Вы помните) Вам обеспечены.
Originally posted by ziankovichЭто называется "иммиграционный агент".
Originally posted by ziankovichЕсли бы я не видел таких товарищей еще в Беларуси, то я бы не говорил ничего. С точки зрения беларусского законодательства он может быть ничего предосудительного и не совершает. Наоборот -- помогает борцам невидимого фронта с горячим сердцем, холодным разумом и чистыми руками дискредитировать оппозицию (БТ любит сюжетики на эту тему регулярно давать).
Originally posted by ziankovichА вот если его сдать иммиграционным властям США, то при пересечении американской границы его в лучшем случае завернут туда, откуда приехал. А в худшем -- наручники наденут. Не любят здесь таких.
Originally posted by ziankovichДа и не слышал я о адвокатах в Беларуси, которые таким говном профессионально занимаются.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНу а тут уже вы ошибаетесь. Если внимательно посмотреть на практически любой USСIS аппликейшн, то в самом конце можно увидеть специальное место, куда можно вписать информацию о человеке, который заполнил этот аппликешн, если он отличается от аппликанта. Значит, всё по закону.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostДа, если вы возьмётесь лечить людей и брать за это деньги, называя себя доктором, то мало не покажется. Но если вы кому либо дадите консультацию как танцевать по-русски вприсядку и возьмёте с него хоть десять тысяч, то никакой лицензии тут не надо.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostСтоит ли дальше дискредитировать белорусскую оппозицию, когда она и так ничего не набирает на выборах?
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНу, это только при условии, что ваши предположения на его счёт окажутся верными. А мы всё таки не знаем кто такой этот мистический товарищ Саевич
Если бы объявление было корректным с точки зрения законодательства США, то звучало бы примерно так: Опытный юрист окажет помощь в сборе документов от органов государственной власти и иных организаций в Беларуси.
А то, что было написано -- прямое приглашение к соучастию тем лицам, которые желают обмануть иммиграционные власти США.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostТо, что вы не слышали о таких адвокатах, не означает, что их не существует с одной стороны . А с другой стороны, если предположить, что тов. Саевич занимается благородным делом, то вообще о чём речь? Какое г-но?
А насчет благородного дела, то сомнительное благородство в том, чтобы проходимцам помогать корчить из себя борцов с кровавым режимом. А реальные деятели оппозиции отлетают в теплые края очень редко, и они и так знают, как и какие бумаги собрать. Сильно на них не накормишься.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by ziankovich View PostЭта графа существует для того, чтобы в случае чего переложить ответственность за неверные сведения на того, кто заполнял. Если у него был лайсенс, то он отделается сравнительно легко. Если не было, то его возьмут за задницу очень больно.
Originally posted by ziankovich View PostЕсли бы объявление было корректным с точки зрения законодательства США, то звучало бы примерно так: Опытный юрист окажет помощь в сборе документов от органов государственной власти и иных организаций в Беларуси. А то, что было написано -- прямое приглашение к соучастию тем лицам, которые желают обмануть иммиграционные власти США.
Originally posted by ziankovich View PostСкажите, что Вы знаете о Беларуси вообще и ораганах юстиции (к которым относятся и адвокатские консультации) в частности?
Серьёзно - только то, что пишут в газетах, которым я не доверяю на все 100%. Поэтому я так вот сразу не берусь осуждать автора топика, как это сделали вы, так как ничего о нём не знаю.
Originally posted by ziankovich View PostА насчет благородного дела, то сомнительное благородство в том, чтобы проходимцам помогать корчить из себя борцов с кровавым режимом.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНе знаю откуда у вас все эти сведенья. Но переубеждать вас не буду, а ссылки искать лень и не охота тратить время.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostА мне кажется, что телевидение только подогревает интерес к оппозиции этими репортажами. Чем больше об этой оппозиции говорят, тем более важной она кажется зрителям. В общем, плохие пи-арщики там на гос. телевидение.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostНу так он примерно так и написал, только гораздо короче, что вполне вписывается в формат сообщения на форуме. Это же не оффициальное издание какое нибудь. Давал бы он объявление в газете - написал бы, наверное, как в вашем примере.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostО Белоруссии - что это очень хорошая страна А об органах юстиции - что они самые справедливые в мире
Серьёзно - только то, что пишут в газетах, которым я не доверяю на все 100%. Поэтому я так вот сразу не берусь осуждать автора топика, как это сделали вы, так как ничего о нём не знаю.
Опять же, это если ваши предположения по поводу товарища окажутся верными. А мы этого не знаем, не так ли? Хотя вы, похоже, уже сформировали своё мнение о нём.
Начнем с того, что о Беларуси я знаю немного больше Вашего. О состоянии с правами человека и о политической ситуации тоже. И о таких кадрах, торгующих документами на убежище как в Беларуси, так и в Штатах, имею тоже достаточно информации. Мне и самому не раз подобным бизнесом предлагали заниматься.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by ziankovichМожете поставить опыт на себе
Originally posted by ziankovichПиарщики там как раз хорошие, профессиональные дезинформаторы. Российское ТВ сейчас от них активно учится основным приемам. И стили все больше похожими становятся.
Originally posted by ziankovichОфициально-неофициальное, а срок можно получить за него совершенно официальный. Ну или по крайней мере вызвать к своей персоне пристальный интерес властей с целью добычи доказательств конкретных преступлений.
Originally posted by ziankovichТак Вы подумайте: наверное же я тоже чем-то руководствовался в своих выводах. Как Вы думаете? Начнем с того, что о Беларуси я знаю немного больше Вашего. О состоянии с правами человека и о политической ситуации тоже.
У меня нет никакого желания его защищать, но просто кажется неправильным на него наезжать без какой либо на это причины.
Originally posted by ziankovichИ о таких кадрах, торгующих документами на убежище как в Беларуси, так и в Штатах, имею тоже достаточно информации. Мне и самому не раз подобным бизнесом предлагали заниматься.
Comment
-
Ответ: Asylum Для Белорусов.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostХа-ха. Уже поставил. Даже не припоню точного количества аппликух, которые заполнял друзьям и знакомым. Пора здаваться властям, похоже.
А я знаю случай, когда нотариус подрабатывала заполнением бумаг. Ее заложил конкурент-паралигал. Проблем было выше крыши. От уголовного дела спасло только то, что не смогли доказать, что она деньги брала за заполнение бумаг.
Радуйтесь пока.
Originally posted by DEDOTMOPO3 View PostЗначит, возможно, вы просто хотите устранить конкурента?
Моя ненависть имеет классовый характер. Мой кейс -- абсолютно живой и реальный. Но из-за обилия таких проходимцев моя РЕАЛЬНАЯ история почему-то показалась на интервью не вызывающей доверия. В итоге меня передали на суд, а жена в Беларуси продолжает мучаться без работы (я здесь пока тоже без права на работу). Потому что ее не берут никуда из-за фамилии, о чем один честный человек однажды ей сказал открыто. И уехать не может, потому что я не могу на нее документы подать, пока свой статус не оформлю. Я уж не говорю о том, что жить порознь не сахар.
Вот такие вот дела.
И если когда-либо ИНС обратится ко мне с просьбой вывести на чистую воду того или иного азюлянта, с удовольствием помогу им это сделать. Благо связи в Беларуси позволяют за несколько телефонных звонков подтвердить или опровергнуть любую политическую "легенду". Включая невинно избитых на демонстрациях (есть организации, которые фиксируют каждый подобный факт).
Comment
Comment