Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

[Omenia]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Да, но как только ты попадаешь в госпиталь они берут твой ID и SSN. Выставляют бил, Тебе, а не твоей страховой компании и если не платят (неважно кто, ты, страховка, SSA) то судят тебя, со всеми последствиями. В случае с нелегалами, часть денег покрывает правительство, остальные списываются.

А нелегалов что не судят? Мы тут вроде про тех говорим у кого есть SSN. Так что им счет не выставляют?

[Omenia]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

определенно,в вопросах приобретения медстраховок играет роль финансовая состоятельность проживающего в сша раз, и наличие страховки "от работы", два.
но, Омения, в случае с нелегалами: они, преимущественно, как раз стеснены в средствах. то есть, на медстраховку уже почти у всех не остается денег, покупать. а два- работа у них преимущественно такая, ввиду их нелегального положения, которая не обеспечивает страховкой от работодателя. делаем выводы, про обеспеченность нелегалов медстраховкой, и есть ли корреляция со статусом.

Стачи, статус не особо влияет на то стеснет человек в средствах или нет. Все зависит от того, чем он занимается. У него может быть свой бизнес... или он может работать на нескольких работах и получать больше, чем тот, кто в стране легально. Так что я считаю, что это не показатель.
Многие из тех, кто в стране легально (исключая тех, кто по рабочей визе) не имеют страховки... те, кто работает не на особо квалифицированных работах, те, кто работает на нескольких работах, но ен фул тайм, те, у кого свой бизнес, который позволяет жить более-менее, но покупать страховку на всю семью - это уже дорого, те, кто приехал сюда выйдя замуж или женившись и не работает (в случае, если у супруга нет страховки и он/она себе ее не может позволить)... да что говорить про приезжих, когда у 40% американцев нет медицинской страховки.
Я просто сужу по личным примерам. У меня одна знакомая пара - он американец, у него свой бизнес, она вышла за него замуж и приехала сюда - страховку себе позволить не могут; мои родители - работают парт тайм - страховку себе позволить не могут; мой друг - работает на нескольких работах, жена студентка - страховка у них только на ребенка.
Так что в процентном отношении, нелегалы не имеющие страховок - капля в море.

P.S. Прошу заметить я не защищаю нелегалов, просто хочу чтобы смотрели на это объективно и не винили их во всех бедах страны.

[templar]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Извини, но у тебя изначально неверная предпосылка. После J-1, полученной под ВиТ один путь - в нелегалы. Потому как ты в посольстве клялся под присягой (да-да, разговор в посольстве имеет силу присяги), что ты студент, что ты едешь поработать летом, и вернуться домой. Поэтому если ты не вернулся, то уже изначально на тебе висит misrepresentation (обман консульского работника).

А по-поводу фразы "всех под одну гребенку", которую ты так любишь повторять... Предположим есть конфеты. Батончики, леденцы, "мишки", грильяж... Все разные. Но если изначально они все сделаны из говна, то без разницы, как они выглядят - они все одинаково несъедобные.

Етот пост явно заслуживает на плюс!

[stachybotrys]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Ничего, скоро Обама наведет порядок в медицине. И всё будет расписано черным по белому - что и кому положено. И уже не получится возмущаться, ведь закон есть закон

Мне если честно не понятно, почему такой кипишь вокруг нелегалов. Америка любит дешевую рабочую силу. Америка была одной из первых стран перенесших свое производство в Китай. Америка главный импортер Китая. Я представляю, как Американцы развоняются, если работяги по всему миру будут получать, как американцы. Сколько же тогда все в США будет стоить?

Опять же, сколько будут стоить фрукты и овощи в США, если нелегалов на сельскохозяйственных работах заменят американцы? И таких примеров много. Просто народ смотрит на стоимость содержания нелегалов, забывая о том, что благодаря этим самым нелегалам цены в определенных сферах такие, какие есть, а не в разы выше.

Борат, думаю не ошибусь в своем мнении, что америка смотрит на нелегалов "с экономической точки зрения". есть + есть -. когда - больше чем + (а это, очевидно, периоды кризиса)- конечно "кипишЬ", когда наоборот- соответсвенно, полуприкрыв глаза смотрят на проблему нелегальности. так же это зависит и от общего количества нелегалов. есть некоторые "критические величины"- опять же, эти величины зависят и от состояния экономики.

[madog]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Ну это тоже смотря где. Мой знакомый врач в НЙ в госпитале работает с бедными и нелегалами, говорит что те практически не платят и госпиталь с них деньги не трясет, так как с них брать нечего.

Borat4eva, это госпиталя спонсируемые государством и университетами (практику там проходят и учатся) в Чикаго эрии их, по моему, аж целых три (тех, о которых знаю). Из своего опыта, Проведя ночь в "Эмердженси рум", без страховки, и получив кучу тестов, таблетку Ибупрофена и перевязку, я получил бил на 16800$ как только они узнали, что я "селф пеер". В последствии (на суде) они признали 1475$ + 370$ доктору.

[stachybotrys]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Ну это тоже смотря где. Мой знакомый врач в НЙ в госпитале работает с бедными и нелегалами, говорит что те практически не платят и госпиталь с них деньги не трясет, так как с них брать нечего.

Борат, так ты ж понмиаешь, что госпиталь из других источников получает средства, а не с тех пациентов которые идут по программам для бедных или с нелегалов (если помогают нелегалам регулярно лечиться- это не везде, в калифорнии есть такие программы). есть специальные чарити програмс. есть государственные и штатные дотации (гранты, программы). есть врачи-волонтеры. а деньги на эти программы, как раз те, которые собриаются с налогов. и чем меньше людей платит налоги, чем меньше "сбор"-тем меньше средств на эти программы, и чем больше людей лечится по таким программам, тем больше туда уходит средств. а источник один.
таких больниц для бедных, может быть 1 на город или один на округ. а может и не быть, зависит от места в США.

[Borat4eva]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Да, но как только ты попадаешь в госпиталь они берут твой ID и SSN. Выставляют бил, Тебе, а не твоей страховой компании и если не платят (неважно кто, ты, страховка, SSA) то судят тебя, со всеми последствиями. В случае с нелегалами, часть денег покрывает правительство, остальные списываются.

Ну это тоже смотря где. Мой знакомый врач в НЙ в госпитале работает с бедными и нелегалами, говорит что те практически не платят и госпиталь с них деньги не трясет, так как с них брать нечего.

[MedicalExaminer]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

По-поводу медицинских (да и не только) страховок... Когда я искал страховки своим друзьям, практически везде требовали SSN, так как большинство страховых компаний хочет знать кредитную историю человека (хотя-бы для того, чтобы знать, а не числится ли за ним неуплаты по страховым случаям). То есть нелегалы в большинстве случаев не могут купить страховку именно потому, что у них нет номера соцстраха и кредитной истории. Возможно с "реформой здравоохренения" ситуация изменится, но я не уверен, что в лучшую сторону. Просто поставьте себя на место страховой компании. Звонит кто-то, заказывает страховку. Компания ему страховку предоставляет, а на следующий день после получения страховки получает дорогостоящую операцию, и перестает платить по страховке (например, объявив себя банкротом). И оказывается, что этот человек уже проделывал все это, и стоит на коллекшине...

[Borat4eva]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Ничего, скоро Обама наведет порядок в медицине. И всё будет расписано черным по белому - что и кому положено. И уже не получится возмущаться, ведь закон есть закон

Мне если честно не понятно, почему такой кипишь вокруг нелегалов. Америка любит дешевую рабочую силу. Америка была одной из первых стран перенесших свое производство в Китай. Америка главный импортер Китая. Я представляю, как Американцы развоняются, если работяги по всему миру будут получать, как американцы. Сколько же тогда все в США будет стоить?

Опять же, сколько будут стоить фрукты и овощи в США, если нелегалов на сельскохозяйственных работах заменят американцы? И таких примеров много. Просто народ смотрит на стоимость содержания нелегалов, забывая о том, что благодаря этим самым нелегалам цены в определенных сферах такие, какие есть, а не в разы выше.

[madog]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Так многие работодатели, которые нанимают ЛЕГАЛОВ тоже бенефитов не дают. Например та же работа в гостиницах или ресторанах. Просто не дают работать фул тайм - и все. Им выгоднее нанять двоих работников на парт тайм, чем одного на фул тайм - и никакой страховки оплачивать не нужно.

Да, но как только ты попадаешь в госпиталь они берут твой ID и SSN. Выставляют бил, Тебе, а не твоей страховой компании и если не платят (неважно кто, ты, страховка, SSA) то судят тебя, со всеми последствиями. В случае с нелегалами, часть денег покрывает правительство, остальные списываются.

[madog]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Омен, я не про статус. Я про то, что страховка, если сам покупаешь, стоит столько что ... . А работодатели, те, что нанимают нелегалов, бенефитов не дают. А люди болеют невзирая на статус, госпиталя у нас частные, государство покрывает "копейки" ( посмотри сколько врачей не берут медикейд/медикер). Вот мы и платим.

Добавлю. И потом, смотри в каком контексте это было сказано :

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

спасибо, я этого не знал. Но и вопрос следом - разве так делают все?

Предусмотрительные люди покупают страховку, т.к. доводить болячки до неотложки - дело не самое хорошее, сэкономить то ты сэкономил, а здоровью нанесен непоправимый вред, скорее всего.

И сколько вы знаете нелегалов, которые купили мед. страховку?

[Omenia]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Омен, я не про статус. Я про то, что страховка, если сам покупаешь, стоит столько что ... . А работодатели, те, что нанимают нелегалов, бенефитов не дают. А люди болеют невзирая на статус, госпиталя у нас частные, государство покрывает "копейки" ( посмотри сколько врачей не берут медикейд/медикер). Вот мы и платим.

Так многие работодатели, которые нанимают ЛЕГАЛОВ тоже бенефитов не дают. Например та же работа в гостиницах или ресторанах. Просто не дают работать фул тайм - и все. Им выгоднее нанять двоих работников на парт тайм, чем одного на фул тайм - и никакой страховки оплачивать не нужно.

[stachybotrys]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

тут хочу возразить - это от статуса не зависит. Вот у емня родители не нелдегалы, с грин картами, но без страховки. А просто потому, что не могут себе ее позволить. И я ее им не могу купить.

определенно,в вопросах приобретения медстраховок играет роль финансовая состоятельность проживающего в сша раз, и наличие страховки "от работы", два.
но, Омения, в случае с нелегалами: они, преимущественно, как раз стеснены в средствах. то есть, на медстраховку уже почти у всех не остается денег, покупать. а два- работа у них преимущественно такая, ввиду их нелегального положения, которая не обеспечивает страховкой от работодателя. делаем выводы, про обеспеченность нелегалов медстраховкой, и есть ли корреляция со статусом.

[madog]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

тут хочу возразить - это от статуса не зависит. Вот у емня родители не нелдегалы, с грин картами, но без страховки. А просто потому, что не могут себе ее позволить. И я ее им не могу купить.

Омен, я не про статус. Я про то, что страховка, если сам покупаешь, стоит столько что ... . А работодатели, те, что нанимают нелегалов, бенефитов не дают. А люди болеют невзирая на статус, госпиталя у нас частные, государство покрывает "копейки" ( посмотри сколько врачей не берут медикейд/медикер). Вот мы и платим.

[stachybotrys]

Re: Остаться в США через работу на круизных лайнерах.

Так вот я и говорю - легально иммигрировать по работе в США теперь считай невозможно. Не было бы кризиса, шансов было бы больше.

Борат, но кто-то же выбирает квоты по рабочим визам Н1? ежегодно? значит, их делают и по ним едут в сша специалисты из разных стран.