Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Крем!

Хобби... А как насчёт шахмат?

[Диана]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Sergey писал(а) Tue, 30 September 2003 04:09
Наверно правду говорят что лучше один раз увидеть чем стораз услышать.

Вот решил поделиться с вами моим взглядом на Америку.



http://www.visaforyou.org/myview



Надеюсь вам не сильно надоест моя буржуйская морда на фотографиях. И конечно хочу сразу уточнить что в первые пару лет я видел в основном работу и только работу.

Такие фотки суперские. Тоже хочу

Плюсы и минусы стран

Но вообще предлагаю объединить плюсы и минусы стран. Может объединить СНГ и Россию в не-Америка. Хотя не знаю как лучше. Вот мой вариант.

США – плюсы: нет луж, стекол на тротуарах и вообще дороги хорошие ( кто не верит, у меня есть фотки, где ребенок босиком по дорожке и на детской площадке ходит), качественная одежда по нормальным ценам, перспективы получать нормальную зарплату, иметь нормальное жилье и машину, много места и легче быть мобильным, дети с детского сада учатся уважать закон, с лужайки перед домом у нас никто ничего никогда не брал, и мы иногда забывали закрывать дверь входную, когда уезжали в магазин за продуктами.



США - минусы: в школах образование не очень, супер-идиотская реклама, много сил уходит на понимание вещей которые потом становятся очевидными: страховки всякие, налоги, банк, кредитки и прочее, нет ощущения стабильности, много надо работать, первое время стесняешься акцента.



Не-Америка - плюсы: все привычно и понятно, есть у кого занять денег,



Не-Америка – минусы: хорошее образование для детей дорого, в институте тоже, больше 1000 у.е. трудно заработать, да и то начнутся такие зарплаты под 40, если не позже, свой бизнес – жуткий геморрой, начиная с сотрудников и заканчивая двойной бухгалтерией, дорогу страшно переходить – на красный часто не тормозят, особенно зимой, съем квартиры -целая проблема, всякие регистрации-прописки.





В предыдущем топике забыла подписаться- это Лена (лешина жена, но регистрироваться лень)

IMHO

Прочитала всю дискуссию, может кому будет интересно и мое мнение. Мне кажется, что тяжелый труд, который облегчает жизнь в Америке должен начинаться со страны проживания. Надо учить язык, причем каждый день и систематично. Надо учиться составлять сопроводительное письмо, резюме, продумывать на какие должности можно претендовать, ну куча дел… С одной знакомой, которая уехала месяца два назад почти каждую неделю проводила интервью на английском по телефону. Она нашла работу через две недели после прилета!!! Сказала что жутко помогли тренировки телефонные и она не боялась ни что что-то неправильно поймет по телефону и неправильно ответит. Работает она теперь каким-то клерком в юридической фирме, которая ведет дела с Россией. Зарплата не жутко высокая, но для первой работы в штатах очень даже нормально.

А насчет ностальгии – она всегда будет. Просто надо к ней нормально относится. Я в свои 28 скучаю по городам в которых пожила, где месяц, где пять лет. Везде остались какие-то воспоминания, друзья, знакомые. Где бы я теперь ни жила – всегда по кому-то или чему-то скучаю. Я уверена что у многих так. У кого-то друзья или дети в России, у кого-то в США, у кого-то в Европе. Просто когда тяжело становится все эти скучания как-то обостряются. Но это не страна виновата, а наша человеческая сущность.

У меня родители из страны СНГ переехали в Россию. Им тоже было ой как тяжело. И такой же процесс адаптации, и на работу также сложно было устраиваться. Важен настрой. От этого зависит скорость процесса адаптации. У меня где-то была статья про стадии адаптации. Если найду – переведу. Смысл в том, что при переезде в другую страну первые две недели – все круто, эйфория. Потом все эти чувства притупляются, начинается быт, заботы, проблемы, налоги. Потом какой-то кризис и все очень плохо (по-моему это где-то через месяцев 8-9). Потом все налаживается, утрясается и приходит то что называется ностальгией. Только это уже не такие обостренные чувства, а более глубинные, притупленные, рутинные. Мне кажется это чем-то на супружеский брак похоже. Первый месяц - медовый. Потом всякие притирки, конфликты. Быт засасывает. Потом из-за какой-то ерунды скандал. Кто разводится, а кто и живет дальше.

И krem я очень понимаю. Я не знаю его ситуацию, но мне кажется, что надо искать работу в другом городе. Вот и будет хобби.

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Chyslyvchyk писал(а) Fri, 29 August 2003 17:55
Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Нет.

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Prostite za nekorrektyi translit....

no tak vsjo ze leg4e 4itajetsja



Парадоксально то, 4то, живя в америке так много здесь просто ненавидишь, но изредка, залетая домои понимаэшь, 4то привык уже к местным заморо4кам и хо4ется обратно, к пальмам, солнтсу и езедневному ос4ус4ению праздника, котороэ сопостовимо с 4увством, испытываэмом мною, когда я в сколе прогуливал уроки.....



Мне казется 4то по отсутсвию логики любовь к Америке мозно сравнить только с любовью к России...



Я давно узе 4итал или слышал где-то, 4то истинно русскии 4еловек (а я розденныи в Литве и прозившии довольно долгоэ время в Естонии именно к ним себя и отношу)мозет призится в мире кроме России только в двух местах - во Франтсии и в USA....



так то..

[krem]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Irina писал(а) Thu, 30 October 2003 18:51
vasha mama mojet smotret' za rebenkom[bit' nianei],yhajivat' za pojilimi lud'mi,rabotat' v magazine,ybirat' v domah.drygyu raboty bez znania english i shikarnoi professii ona vriadli naidet.moia mama sidela s malishom,a seichas pomogaet po hoziaistvy staren'koi babyshke[hotia moia mama govorit na english.]staraetcia naiti chto-nibyd' drygoe,no vi sami znaete,kak seishas s ekonomikoi,molodim raboti ne hvataet,a yj pojilim tem bolee.

Примерно такое-же у меня тоже представление, но хотелось услышать и другие истории.

[irina.i]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

vasha mama mojet smotret' za rebenkom[bit' nianei],yhajivat' za pojilimi lud'mi,rabotat' v magazine,ybirat' v domah.drygyu raboty bez znania english i shikarnoi professii ona vriadli naidet.moia mama sidela s malishom,a seichas pomogaet po hoziaistvy staren'koi babyshke[hotia moia mama govorit na english.]staraetcia naiti chto-nibyd' drygoe,no vi sami znaete,kak seishas s ekonomikoi,molodim raboti ne hvataet,a yj pojilim tem bolee.

[Ольга Бохер]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Ну генерал у нас все же вы,Сергей,это бесспорно.И безусловно мы все этим довольны.Не хочется впадать в банальность,но вы все же явно человек положительного склада.Очевидно, на этом ваш форум и держится.

[krem]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

BGS1 писал(а) Thu, 30 October 2003 02:43
Очень полезная - даже не дискуссия, а обмен мнениями, особенно для тех кто там ни разу не был и не представляет, куда он собрался. И тем более для того, у кого есть сомнения - стоит ли.

Позвольте поделиться хоть и личным письмом, но оно очень в тему.

Это мне написал сын, когда я получила первый пакет, чтоб немного остудить мой пыл.

Особое спасибо Сергею за то, что он находит время для этого форума и сайта! Практически все, что он говорит, это в точности, что говорит и мой старший сын. Наверно, от этого мне особенно приятно.

Письмо на английском, т.к. мы переписываемся на английском для моего треннинга.



Let me tell you: the whole point of getting your green card is for you to come to America and do find a job, a decent one, not a cheese-cutter in one of the "Russian" stores of Brooklyn. Well, here is your chance. Without such a goal, it's hardly worth all the trouble.

Now that you have a chance to get a green card, think hard. Think why you want to come to America in the first place and what you want to do here. Why you want to leave Russia. Whether it is really worth it. I say that your first goal here is to find a job. This is America. If you don't have a decent job you are no one. I don't want you to become one of those miserable wretches from Brighton Beach ("the goblins", as my brother refers to them). Who have absolutely nothing left in their lives and waste their remaining years away, in a dull, miserable existence. If you are coming to America to live such a life, I would say: don't. Stay in Russia. The only reason I am not saying that is that I do hope you can come here and build a new life. You are not coming here "to live with your children". You are coming here because you get a chance to shake the misery called "existence" in Russia, and to become a new, different person, a free independent person in a civilized country, respecting herself and being respected by the others. This is what America is about. People come here and build themselves new, decent lives. Which, in this country, necessarily comes with the language and a good job. Those who have good jobs are respected and accepted by the society. Those who don't are the second-rate people. If they don't speak proper English, so much worse for them! It is not worth doing, to change a misery in Russia to a misery in America. It is, actually, going to the worse, for one becomes miserable in an alien, hostile country. This is a different country. In many aspects, not worse or better: just _different_ from the one we were born to.

To adjust to the life here is not easy at all. It takes a good deal of time and effort, and the only way to do so is through a decent existence, a decent work, self-respect and acceptance by the society.

If you plan on coming here, spare no effort in learning English and be prepared for a hard work. The easy life existed in the Soviet Union. It is no more. Think hard!



Всем удачи!

Извините за личный вопрос. Сколько вам лет? И как вы видите свой приезд в США?

Я планирую своих родителей перетащить в США в следующем году. За отца я спокоен, на него сейчас уже спрос есть, а вот за мать волнуюсь. В 56 лет даже не знаю какую работу она сможет найти.

[krem]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Sergey писал(а) Wed, 29 October 2003 18:07

krem писал(а) Wed, 29 October 2003 08:47
Я ни каким образом не обижен на форум или его участников, я сюда и хожу за советом и за другими мнениями.

Ну вот и слава богу



Английский может улучшаться только постоянным общением. Не стесняйтесь говорить и самое лучшее если вы попросите того кто хорошо говорит поправлять вас. Я так и делаю на работе со своими колеггами (конечно не всех прошу меня поправлять, а только тех с кем в хороших отношениях). Причём зависит от того с кем вы общаетесь. Если с теми у кого плохой английский, то дальше вашего с ним уровня вы уже не перескочите. Помогает первое время бегущая строка в телевизоре если вы вообще не понимаете о чём говорят в телевизоре. Когда уже будете улавливать слова то надо эту строку отключать, потому что дальше она будет только вредить. Самое главное - не пытайтесь переводить с английского на русский, воспринимайте то о чём говорят на английском. То есть если говорят milk - вы не должны переводить как "молоко", у вас сразу должен образоваться образ молока в мыслях. Я знаю что это трудно, но к этому надо стремиться иначе вы никогда не сможете говорить и думать бегло на английском.

Что ещё? Ах да, про меня... Я стараюсь записываться на все курсы которые компания предлагет, как то Communication skills, Business writing skills и т.д. и .т.п. И конечно стараюсь общаться как можно больше на английском, не стесняясь спрашивать своих друзей американцев иногда непонятный мне их слэнг.



Про 5 баксов в час.

Не обязательно начинать с низов, у меня просто не было выбора. Всё зависит от ваших возможностей. Если у вас есть возможность учиться и не работать первое время - я бы посоветовал именно этим и заняться. Но вот например приехала не так давно новая жена одних из моих давних друзей. Материальное положение мягко говоря у них не очень. Но она сразу хочет жить в "доме с фонтанами" и конечно не работать. А такого не будет, так как нет такой у них возможности. Понять и принять это она я так понял не в состоянии. Ругает Америку но обратно не хочет...



Верьте - не верьте, не выдумываю я все эти истории.

Бегущая строка была первые 6 месяцев, вот уже как 3 месяца ее отключил. Но дальше то хода нет, понимаю что курсы нужны, но пока никак не получается туда попасть.

[krem]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Mikhail_L писал(а) Wed, 29 October 2003 17:11

krem писал(а) Wed, 29 October 2003 08:40
До 20-ти я не дотянул, может быть 10 человек будет за 3 месяца. Но это опять же все люди хоть каким-то боком связанные с работой. Общие интересы максимум на 2-3 вечера общения.

Ну вот вам и причина. Это ж получается 2 человека в месяц максимум! Надо что то делать с этим. Определиться что хочется, что интересно. Найти клубы по интересам. Например в Чикаго есть группа катания на роликах, они по улицам даунтауна катаются раз в неделю. Я ни разу не ездил, но знакомая девушка присоединилась к ним. Круто. Потом они на вечеринки ходят вместе, развлекаются. Денег это занимает немного, а удовольствия через край. Надо понять что интересно или по крайней мере что могло бы быть непротивно. И делать.

Курсы английского, можно даже платные. Обязательно. Жена со многими своими знакомыми там встретилась.

Курсы кройки и шитья. Клуб любителей старины. Bible study (кстати, я хожу, мне это интересно). Да мало ли. Почти все требует небольших денег, оно понятно, но при любой работе это можно себе позволить.

Какие у вас то мысли по этому поводу?



Mikhail

PS а про полицейских - глупость, по моему. сравните с милицией и забудьте

Про английский 2 раза "прозевал" курсы. Когда они начинались, был в коммандировках. ПРо хобби вот сейчас это основная тема моих раздумий.

А вообще про хобби вопрос класный.



Нашел хобби - преферанс. Но опять же по инету. Может в бридж начать играть?!

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

yolochka писал(а) Thu, 30 October 2003 04:45
Ну насчет пессимистических мнений - я с вами не согласна.Во-первых, части приехавших это присуще и интересно послушать и понять причины,во-вторых-это как раз и есть борьба с "розовыми очками",которые вам не нравятся.

А насчет "непонимания"...вы меня тоже,Сергей,не совсем правильно поняли.Я конечно же в какой-то мере иронизирую,и прочитала я все правильно- именно то, что вы написали.Я вобщем-то и не ожидала,что вы меня сразу "прихлопните" как муху.Просто спор с администратором-это не совсем то же самое,что с кем-то другим.

Вроде спора генерала с солдатом-спорили ,спорили,а потом генерал

и говорит "Нет,я конечно же не буду пока тебя расстреливать!" Очень успокаивает.И вдохновляет .

Извините что своими рассуждениями я вам дал повод сомневаться что я никого не приxлопываю и у вас такие же права оспаривать моё мнение, как и у меня оспаривать чьё-либо другое.

Умолкаю, товарищ генерал

[Vlad44]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

<font color="royalblue">Ребятки, хорош обижаться друг на друга. Никто ни кого еще не "хлопал"... Крем высказался, мне было интересно почитать и поучительно... Надеюсь, когда-то меня будут мучить те же проблемы... Но пока...Пока только читаю, что говорят другие. И мотаю на ус.[/size]

[Ольга Бохер]

Re:Жалеете ли Вы, что переехали в США?

Ну насчет пессимистических мнений - я с вами не согласна.Во-первых, части приехавших это присуще и интересно послушать и понять причины,во-вторых-это как раз и есть борьба с "розовыми очками",которые вам не нравятся.

А насчет "непонимания"...вы меня тоже,Сергей,не совсем правильно поняли.Я конечно же в какой-то мере иронизирую,и прочитала я все правильно- именно то, что вы написали.Я вобщем-то и не ожидала,что вы меня сразу "прихлопните" как муху.Просто спор с администратором-это не совсем то же самое,что с кем-то другим.

Вроде спора генерала с солдатом-спорили ,спорили,а потом генерал

и говорит "Нет,я конечно же не буду пока тебя расстреливать!" Очень успокаивает.И вдохновляет .