Америка глазами иммигрантов

[Sonic3000]

10 лет!

вот реальная история жизни, иммиграции, очень хороших знакомых, которых я постоянно навещаю в США, понятно что если ехать молодым и учиться все будет хорошо, но :

ОН: высшее образование МФТИ физик-космическя отрасль с английским языком на уровене кандидатского минимума и опытом работы. 45 лет

ОНА: высшее образование , бизнесмен, своя крупная компания в Москве до 1998 года , разорившившияся в кризис, 35 лет
Цель отъезда: кризис 1998 , родить ребенка в цивилизованной стране месте, американская мечта...
Средства с собой: 70000 долларов.
Примичание: люди не бедные , образованные, с опытом, английский средний, готовы работать и работали всегда много

Расходы по приезду:
-рождение ребенка 10000 долларов и обслуживание
-операция аппендицита 19000 долларов.
-аренда 600/месяц, мебель 2000 , машина-помойка за 5000 долларов
-расходы на авдоката нормального на перемену статуса 5000 долларов и получение сначала визы с правом на работу , потом грин кард (очень быстро)
-расходы 2000 на адвоката-кидалу

ОН: отказ в работе связанной с космической отраслью на все резюме(призвание), курсы английского языка платные/бесплтаные, итог: работа помощником повара в ресторане / потом повар. постоянные издивательства от начальства по поводу возраста, космических кораблей, происхождения из России, мечтает что бы разрешили звонить из туалета по мобильному... и устроится в больницу поваром, что бы была страховка. английский язык дальше совершенствовать не может в связи с возрастными проблемами слуха/зрения и пониженной восприимчивости, через 10 лет начал опустошать 1.7л пузыри* дешевой водки и охлаждаться перед работой в холодильнике с продуктами, ранее в алкоголизме замечен не был. начальник-американец его учит русский и матом на ломаном русском командует и пишет записки на холодильнике ... похудел на 30 киллограм

ОНА:рождение ребенка, уход за ребенком, курсы языка , свой бизнес боится открывать из-за потрясений 1998 года, начала работать продавщицей в самом крупном магазине в городе, лучше всех разбирается в компьютере, делает оптовые заказы, старшим продавом не делают из-за происхождения , постоянно на работе предлагают @back to russia@...
мечта : стать старшим продавцом и чтобы давали больше 30 часов в неделю работать... учиться пока ребенок был маленький не могла, сейчас уже возраст , потолстела на 30 киллограмм

Ребенок: школа, секции, школьный автобус , по русски понимает плохо, зубы все гнилые, наблюдение по болезням у врача

Страховка: только у ребенка

Лечение и отпуск: совмещены во время посещений россии, из штата не выезжает, страны не видел вообще, приглашал в Вегас на 2 дня за мой счет - не отпускают с работы... местное лечение: УЗИ за тысячи долларов, приемы врача по 200 долларов для получения таблеток от давления, операция жене по женским вопросам (20000 долларов)

Машина: 2 помойки , с каким то нереальным пробегом

Дом: в кредите на 20 лет , платежи 1500 долларов/месяц, дом стоит 160 тысяч +-30 тысяч*(теперь). в морозы сидят в одежде , экономят на коммуналке, дом не приспособлен для морозов в приципе, не обложен даже в полкирпича.

Старание: работают по 6 дней без отпусков, рассылают резюме, учили английский, пытаются через интернет посылать товары в Россию, изза проблем с почтой/таможней последнее время проблемы, доход маленький , стараний много...

Предложение переехать: в другой штат не могут , здесь за дом надо платить еще 20 лет , да и школа и работа... в Россию стыдно , да и на что 10 лет положили .... да и ребенок уже типа американец...

Финансовое состояние: деньги из России по 1000 долларов в квартал поступают от родителей-пенсионеров подачки , банкроство , суд , лишение пластиковых карт, если еще одно банкротсво будет , обещают в тюрьму посадить, последние сбережения потратили на авоката , что бы не отобрали дом. судиться с работодателями ествественно денег у них нет ..

Радуются: машину мыть не надо , игрушки дешевые, русских много, бассейн в деревне общий есть

Планы: "дотянуть, дожить (здесь обычно выражения с матом) до пенсии" , что бы получить страховку

Страшно: на предложение "Приезжай в Калифорнию, туснем, все за мой счет, пройдемся по казино , купнемся в океане*" выражение лица , от которого мне лично просто страшно... это как минимум обреченность со злостью, ухмылкой, растеренностью в одном флаконе.... "зверь в клетке"?- может быть , скорее "умный зверь в клетке", он точно меня хотел убить....

И что эти образованные, опытные люди сделали не так? или это и есть американская мечта? мечтать что бы на работе разрешили звонить жене по мобильному из туалета? и сушить сухари в тюрьму?

продолжение следует ....

(З,Ы, Если желаете пожертвовать им денег , пришлю адрес , телефон и все координаты)


-----------------------

* "пузырь" - это бутылка из под алкоголя (для америкосов)
* "+-" - это выражение плюс-минус из математике , означает больше или меньше
* "океан" - в калифорнии в океане купаться можно максимум 2 месяца в году и желательно в гидрокостюмах, в нью-йорке тоже но только до 6 вечера, потом океан закрывается купаться в США лучше во Флориде в сезон или в бассейне

[DV2009_UA]

Re: Америка глазами иммигрантов

Да много чего сделали не так. Я не вижу из вашего описания, что бы они сделали так.

Во-первых, не купили страховку. Мне непонятно, почему не купили. Если они могут платить за лечение 10000 + 19000 + 20000, то могли купить страховку, которая бы помогла планировать средства.

Во-вторых, взяли дом не по карману и неприспособленный к местному климату.

В-третьих, не владеют вопросом о кредите:

Предложение переехать: в другой штат не могут , здесь за дом надо платить еще 20 лет

Если человеку в разгар кредита надо переехать, то дом просто продаётся и с банком решается денежный вопрос на основе того, сколько должен. Здесь невыплаченный дом - ни разу не помеха для переезда.

В-четвёртых, считают, что жену не делают старшим продавцом из-за происхождения (что немыслимо). Это говорит о том, что проблемы склонны видеть в других.

В-пятых, за 10 лет не выучили английский язык. Выучил бы муж, гляди, и по специальности взяли бы.

В-шестых, не вернулись на родину, когда поняли, что жопа, а ребёнок был ещё маленький.

Кто больше?

[Sonic3000]

Re: Америка глазами иммигрантов

думаю стоит учесть , что люди изначально не глупые , потом чтото советовать ., это не водители и уборщики приехали....

страховку сначала не брали , так как думали , что устрояться на работу со страховкой, потом платили за 2 года, потом решили дом покупать и платить перестали... но все медицинские расходы попали , когда страховки не было , не повезло - может быть, но миллионы живут без страховок и это ФАКТ! 10 лет за страховку платить это очень приличная сумма бы вышла , не факт что дешевле операций...

дома в их регионе почти у всех такие , но климат из года в год разный , у них там тепло обычно было, а сейчас снега по крышу, холодно обычно 1 месяц в году

они прекрасно знают что дом можно продать , даже если он в кредите , но стоимость дома сильно упала в кризис и продавать за 100 , то что брали за 160 тысяч смысла нет, так как на руки они при таком раскладе не получат НИЧЕГО!

ОНА выучила язык, да и изначально высокий уровень был

ОН хуже , выше читайте почему, изначально был кандидатский минимум языка! (для молодежи объясняю- это практически максимум того , что можно было выучить в СССР, а инженер-физик -элита науки, МФТИ- очень сильный ВУЗ , даже сейчас)

Почему не вернулись тоже написано выше- из-за ребенка , может хоть ему повезет...

так же с математикой у них тоже все хорошо, они планировали расходы и покупали по кредитным картам , только когда был доход, но периодически то часы урезали на работе , то начальство менялось, то операции делали ... стабильности явно не наблюдалось и "пролетели в трубу"....

математики, физики, инженеры, бизнесмены ..... результат меня пугает

и не надо принижать сособности этих людей - они возможно самые подготовленные были из всех 10 историй иммиграции , которые я собираюсь опубликовать, они и образованные и с опытом бизнеса. в 1997 году ОНА руководила собственной компанией со штатом 60 человек ( без всякой нефтяной/чиновничиской поддержки)!, когда многие чепчики шили и куртками на рынке торговали...

[DV2009_UA]

Re: Америка глазами иммигрантов

А как вот вы видите его работу по специальности? Ведь вы же сами понимаете, что английский на уровне кандминимума - это всего лишь маленький шаг вперёд от уровня "my name is Vova".

Она боится что-то делать. Я не осуждаю и отношусь с пониманием - чтобы что-то делать, на это нужно решиться и нужны силы. Но, если абстрагироваться, раз она боится что-то делать и не делает, то разве это не закономерно, что она ничего не имеет? Такой результат действительно пугает, но, прежде чем просить у бога выигрыш в лотерею, всё же нужно купить билет.

Да, что он делает не так, 7-й пункт. Он неправильно расставляет приоритеты. Даже если английский ему не даётся, упор всё равно нужно сделать на него - хотя бы слушать аудиокурсы постоянно, как можно больше общаться при случае и т.п. Рассылка резюме - очень полезная деятельность, но её полезность очень омрачается отсутствием английского.

[Sonic3000]

Re: Америка глазами иммигрантов

А как вот вы видите его работу по специальности? Ведь вы же сами понимаете, что английский на уровне кандминимума - это всего лишь маленький шаг вперёд от уровня "my name is Vova".

Она боится что-то делать. Я не осуждаю и отношусь с пониманием - чтобы что-то делать, на это нужно решиться и нужны силы. Но, если абстрагироваться, раз она боится что-то делать и не делает, то разве это не закономерно, что она ничего не имеет? Такой результат действительно пугает, но, прежде чем просить у бога выигрыш в лотерею, всё же нужно купить билет.

Да, что он делает не так, 7-й пункт. Он неправильно расставляет приоритеты. Даже если английский ему не даётся, упор всё равно нужно сделать на него - хотя бы слушать аудиокурсы постоянно, как можно больше общаться при случае и т.п. Рассылка резюме - очень полезная деятельность, но её полезность очень омрачается отсутствием английского.

теория это хорошо, на практике получается по другому... это реальные люди и реальная жизнь!

возможно первый год не брали так как статус только получал, второй год учил англйиский, а третий уже завяз на кухне, операции, дом надо покупать, ребенок маленький, уже нет времени ездить так часто по интервью, с работы не отпускают, всего 1 выходной и т.д.. вроде и доход идет и деньги есть ....а потом бац... у всех свои обстоятельства... возможно можно было бы найти причину в них если бы не следующие 10 историй .....

[Greek]

Re: Америка глазами иммигрантов

Просто чёрная полоса у них, так бывает, особенно у людей, которые ставят перед собой большие цели!

[Americanka]

Re: Америка глазами иммигрантов

они возможно самые подготовленные были из всех 10 историй иммиграции , которые я собираюсь опубликовать, они и образованные и с опытом бизнеса. в 1997 году ОНА руководила собственной компанией со штатом 60 человек ( без всякой нефтяной/чиновничиской поддержки)!, когда многие чепчики шили и куртками на рынке торговали...

Вот может в этом и проблема. Бизнес бизнесу рознь и условия в разных странах естественно разные. Может быть надо было просто абстрагироваться от того, что у него "высшее образование МФТИ физик-космическя отрасль ", а она владела бизнесом? А то многие так и думают, что и здесь будет все на блюдечке с голубой каемочкой...
Иммиграция в большинстве случаев - это начало новой жизни без оглядки на старую. Никаких скидок не будет на вашу прошлую жизнь.

[Tumypka]

Re: Америка глазами иммигрантов

Думаю имеющееся образование их ограничило. Имхо надо было в колледж поступать и получать рабочую специальность. Еще раз повторюсь имхо

[Sonic3000]

Re: Америка глазами иммигрантов

все как всегда сводите к обучению в колледже или универе ... что других возможностей в США нет , кроме как отучится и работать с 9 до 6 до пенсии?

не отучились потому что:
ОНА: беременная и впоследствии кормящая мама с высшим образвоанием
ОН: должен кормить семью, имел достаточный, по его мнению запас денег( 70 тысяч долларов в 1999 году..), отучился уже и так достаточно 30 лет за свою жизнь- "кандидат" все таки! имеет патенты на изобретения всяких космических агрегатов , знаком лично с многими космонавтами, был на запусках на байконуре, в посольстве сам главный консул попросил фотографию космонавта на память из дела когда визу оформляли !!!!!!! естественно цель была сначала НАСА и не меньше, но не взяли....

ходили 2 года на курсы языка , ОНА выучила полностью, ОН нет

с возрастом и с рождением детей способность к обучению и усвоению информации сильно падает

итог печальный .....

[Americanka]

Re: Америка глазами иммигрантов

отучился уже 30 лет за свою жизнь. "кандидат" все таки!

Вот-вот... в этом и проблема. Действительно, зачем "кандидату" учиться? Пусть условия под него подстраиваются, а не он под них...

[Sonic3000]

Re: Америка глазами иммигрантов

Вот-вот... в этом и проблема. Действительно, зачем "кандидату" учиться? Пусть условия под него подстраиваются, а не он под них...

в этом наверняка проблема, но смысл иммигации в страну , где достойных людей "ломают" еще больше чем на Родине.....
в России сейчас бы дослужился бы уже наверное до зам. предприятия , не меньше , там и квартиры сейчас предприятие строит для сотрудников и личные водители у всего руководства и в подчинении несколько тысяч человек... про зарплаты молчу , а то тапками закидают... "маленькие у них зарплаты .....)))"

понятно что если приедет водитель из бСССР и станет дальнобойщиком на траке- это будет максимальный для него "полет фантазии".... и "счастье"

[KiDHeLL]

Re: Америка глазами иммигрантов

Как сказал один мой знакомый, а он уехал поболее чем 10 лет назад, и в России был не "последним" человеком.
Так вот, его слова:
-Сделал шаг с трапа самолета, забудь кем ты был раньше, забудь что ты знал раньше, забудь что видел раньше, иначе успеха не видать!

[Americanka]

Re: Америка глазами иммигрантов

в этом наверняка проблема, но смысл иммигации в страну , где достойных людей "ломают" еще больше чем на Родине.....

"достойный" он у себя на Родине. А в новой стране он такой же иммигрант, как и другие. Никто его не ломает. Предоставляются равные возможности для всех. А дальше уже твой выбор - жить воспоминаниями или двигаться вперед, начав все с нуля.

[Vasyl]

Re: Америка глазами иммигрантов

понятно что если приедет водитель из бСССР и станет дальнобойщиком на траке- это будет максимальный для него "полет фантазии".... и "счастье"

А ваше счастье -это что то другое?

в России сейчас бы дослужился бы уже наверное до зам. предприятия , не меньше , там и квартиры сейчас предприятие строит для сотрудников и личные водители у всего руководства и в подчинении несколько тысяч человек... про зарплаты молчу

[Sonic3000]

Re: Америка глазами иммигрантов

"достойный" он у себя на Родине. А в новой стране он такой же иммигрант, как и другие. Никто его не ломает. Предоставляются равные возможности для всех. А дальше уже твой выбор - жить воспоминаниями или двигаться вперед, начав все с нуля.

Достоинство , в первую очередь внутри человека, в нем самом.