В поисках американской красавицы

[JohnFlint1985]

Re: В поисках американской красавицы

ага, благодаря хорошему силикону,отбеливанию зуб и прочей корректировке... и проффесиональному фотографу. и бред в качестве примера "американской красоты" приводить журналы

я бы показал вам фото многих натуральных американских девушек вполне на уровне, которых я сам фотографировал. но не буду делать это по двум причинам: 1 меня забанят за такие фото 2. мне жутко лень очередной раз доказывать что то.

верьте во что хотите. пока что столь отвратительные и толстые американки дают стабильный прирост в населении, тогда как супер сексапильные русские дамы дай бог чтобы родили одного и страна их усилиями тихо вымирает.

[Gal12]

Re: В поисках американской красавицы

Мужики глазами сверлют таких дам. ))))))))))))))))

Эти практики в совокупности делают из человека сексуальный объект (примените их к воспитанию мальчиков, и результат будет тот же). Они являются именно дисциплинарными и не имеют под собой никакого "естественного стремления женщин хорошо выглядеть" , и менее всего - стремления, осуществляемого насильственными методами запрета и принуждения. Это стремление - социальная импозиция (красота требует жертв). У девочки/женщины есть глобальная задача: превратиться в сексуальный объект, способный вызвать эротический отклик у окружающих, и оставаться таковым как можно дольше - именно это рассматривается как социальный статус женщины.

вышеизложенные дисциплинарные практики дают как результат то, что:
- у нас нет навыков физического сопротивления и самозащиты (мы не можем даже быстро бегать)
- мы приучены воспринимать сексуальное возбуждение мужчин как положительный сигнал, как положительную оценку нас
- мы приучены подавлять восприятие опасности и поступать вопреки собственному здравому смыслу ("я не знаю, почему я туда с ним пошла, хотя чувствовала, что этого не надо делать")
- мы приучены чувствовать себя бессильными и ничтожными перед лицом физической силы
- мы приучены диссоциировать: в ситуации опасности мы не убегаем и не сражаемся, мы ведем себя, как кролик перед удавом - мы просто "отключаемся" (и потупляем глаза, и улыбаемся... или плачем... привычка, привычка)

Дисциплинарные практики в отношении девочек и формируют львиную их субъективности, если не всё субъективное пространство, так как на самом деле происходит не развитие субъективности, а интроекция стереотипа. Основные положения этого стереотипа таковы:
- женское тело несовершенно, оно нуждается в постоянных усовершенствованиях и украшении. Социально приемлемо только идеальное тело
- привлекательность и сексуальная привлекательность - это одно и то же; если кто-то хорошо относится к тебе, он должен тебя "хотеть" и наоборот - "хотение" предполагает благорасположенность
- женское тело враждебно (своей неидеальностью) по отношению к самой женщине (=отчуждение), к нему необходимо применять постоянную дисциплину, чтобы застраховать себя от потери привлекательности, прежде всего, это диета, "здоровый образ жизни" и мода. Женщина должна "следить" (sic!) за собой (и "заботиться" о других, кстати)
- стареть неестественно и аморально; общество имеет право осуждать за морщины; целлюлит - это удел неудачниц
- стилизовать тело - это единственный доступный для женщины способ выразить себя. "Выражение себя" должно строго соответствовать предписываемым для этих целей способам.
- у женщин не может быть собственного критерия привлекательности/непривлекательности, красоты/некрасивости. Единственный верный критерий - оценка со стороны других (понравилась/не понравилась).
- награда за красивое тело - мужская любовь и протекция.

__________________________________________________ _____________

[Бодрый Глобус]

Re: В поисках американской красавицы

Я смотрю, тут многие против силикона, белых зубов, крашеных волос, пластической хирургии, косметики?
Если делать все это в меру, очень даже красиво получается. Мужики глазами сверлют таких дам. ))))))))))))))))

[Gal12]

Re: В поисках американской красавицы

Ну и еще вдогонку примеры дисциплинарных практик, за недостаточное следование которым так часто упрекают американок любители "красивых" женщин:

2) направленные на заучивание желаемых жестов, поз и способов передвижения
ограничение физической активности. Существует негласный "табель о рангах" в отношении спортивных дисциплин, игр, которые считаются неприемлимыми/недопустимыми для девочек/женщин. Развитие мышечной массы, навыки физической выносливости, развитие физической силы порицается и запрещается. Статическое времяпровождение превалирует - в результате - кроме прочего - мы имеем потом недостаток или неспособность к пространственному ориентированию.
ограничение занимаемого пространства. Эффект капсулы. Айрис Янг (Iris Young "Throwing like a girl: A phenomenology of femenine body component, movillity and spatiallity" 1980) обращает внимание, что со временем вокруг девочки/женщины образуется как бы невидимое пространство, границы которого она старается не переходить. Это ограничение заметно в том, что женщины избегают таких движений как выпрямляться в полный рост, разводить плечи, потягиваться, и напротив, демонстрируют явную тенденцию к "оборонительной осанке", опуская плечи и/или сутулясь, втягивая живот, задерживая дыхание, прижимая локти к бокам и слегка сгибаясь вперед/наклоняя вперед голову. Садясь, женщины скрещивают ноги и руки, стараясь занимать меньше места, так как понимаемое как умильная миниатюрность "занимать меньше места" (как и "мало есть") является культурным идеалом.
особый способ передвижения: семенящая походка, которая достигается за счет укорачивания шага пропорционально размерам тела. Также одна из самых жестких и агрессивных практик, так как связана с более-менее завуалированным, но упорным калечением ступней и позвоночника: если на востоке бинтовали ступни, то на западе заставляют ходить на цыпочках (пардон, на каблуках)
особое выражение лица: приучение улыбаться. Улыбка, тенденция отводить взгляд и плавные короткие жесты считаются "женственными", однако, их истинное культурное значение: выражать уважение и услужливость.
3) направленные на научение демонстрации тела как декоративной поверхности.
Женское тело рассматривается как декоративная поверхность, которую раскрашивают с помощью косметики, украшают килограммами поделок из бижутерии и выставляют напоказ с помощью такого моделирования одежды и обуви, которое максимально бы затрудняло движения (не говоря уже о физических нагрузках) и структурировало бы движения женщины как серию микропоз.

[Gal12]

Re: В поисках американской красавицы

во во - я например люблю больше в теле и с фигурой, чем худых как доска

Вообще подобная "фетишизация" худобы - это последствия подхода к женскому телу как к чему-то фукционально-пригодному для мужчин. Я тут как раз интересную статью читаю, там очень подходящий к данной теме отрывок:

Именно поэтому в становлении субъективности девочек главную роль играют дисциплинарные практики, направленные на формирование тела, внешний вид и движения которого можно бы было социально определить как "женское", "женского пола", то есть маркировать, специально выделить и, при необходимости, стигматизировать. Телесность и сексуальность - синоним и рамки "женского", соотвественно общественный маркер и стигма. Человеческое тело никогда не "просто так" - оно существует как таковое и имеет смысл только в социуме, и прежде всего оно выступает как средство невербальной коммуникации. Тело сообщает, выражает определенную идею. Идея, выражаемая с помощью "женского" тела - это идея нахождения-в-распоряжении и функциональной пригодности (думаю, понятно, чем эта идея чревата). Дисциплинарные практики, применяемые к девочкам/женщинам (т.к. дисциплинирование продолжается в течение всей жизни), поэтому разделяются на три категории:
1) направленные на достижение желаемых размера и конфигурации тела ("фигуры", буквально)
нормирование приемлимых роста, веса, длины волос, размера ноги и пр. и пр., с особой фиксацией на приеме пищи, процесс, который сам по себе является культурным идеалом: "Женщина, которая мало ест" . Запрет на еду для женщин настолько фундаментален, что пронизывает собой практически всё символическое поле не только западной, но и других культур (просто находит там не такое прямое выражение. Например, всераспространеннейший обряд питания для женщин - подъедание за другими, съесть, что осталось). Здесь важны три момента: запрет на еду как символический запрет на сексуальное удовлетворение (символика пищи и процесса ее приема неотделима от сексуальной символики), запрет на еду как запрет на взросление и физиологическое развитие (идеальное тело, к которому женщины должны стремиться - это тело подростка. Вспоминается из первых рассказов Наташи Кампуш после побега: маньяк, похитивший ее, не давал ей есть иногда в течение нескольких дней подряд, тщательно следил за ее весом, так как не хотел, чтобы она выросла и потеряла "сексуальную привлекательность". Претензия маньяка была в том, чтобы Наташа сохраняла в 18 лет тело рослой 10-летней девочки), запрет на еду как способ дозировать удовлетворение потребностей в обмен на хорошее поведение (пища превращается в награду, удовольствие, которое позволяется после того, как ты выполнила серию условий и заработала право на еду: например, выполнила план по разрешенным калориям или похудела сверхнормы). В любом случае, для женщины считается неприличным принимать пищу на виду у других (кто-то сомневается в сексуальных импликациях?), питаться нужно так, чтобы этого не было заметно.
насильственные методы "достижения идеала", особенно пластическая хирургия "по эстетическим показаниям". Это одна из наиболее агрессивных практик, так как приучает нас к мысли о женском теле, как о паззле, механическом конструкте, в котором "неподходящие" части, детали могут и должны быть заменены, усовершенствованы. При этом за пропорциональность и канон выдаются практически не встречающиеся в природе пропорции: особенно монументальные бюсты, которые воистину непостижимым образом должны были (если бы наше тело было нормальным) развиться из низкокалорийного питания, но не развиваются исключительно из-за нашей тупости, несовершенства, ненормальности, лености и недостатка женственности.
особые приспособления в одежде и обуви, помогающие "моделировать" тело. И не только и не столько тело: "Для того, чтобы девочка росла послушной и женственной в своих чувствах и в своем поведении, необходимо шнуровать ее как можно туже". Сторонник корсета, высказавший это в XIX в., был прав в своем предположении о чудодейственном воздействии смирительной рубашки корсета (и других утягивающе-сдавливающих приспособлений) на психику. Дело в том, что все они затрудняют дыхание, приучают к коротким и неглубоким вдохам и выдохам. Частое и короткое дыхание приводит к развитию психического состояния тревожности и страха, перемежаемого приступами паники. И викторианские представления сегодня так же злободневны, как и 200 лет назад, - напомню, что еще в 1947 г. Диор назвал "омерзительными" женские талии толще, чем в 40 см, и что сегодня вовсю продается "корректирующее белье", позволяющее уменьшить талию аж на 7,5 см (куда при этом смещаются внутренние органы, похоже, никого не интересует).

и бред в качестве примера "американской красоты" приводить журналы

Угу, только почему-то в качестве канонов красоты вы и топикстартер используете именно их.

[Americanka]

Re: В поисках американской красавицы

Так. Страсти вроде улеглись.
Продолжаем.

[Americanka]

Re: В поисках американской красавицы

Тема закрыта до лучших времен.

[Бендер]

Re: В поисках американской красавицы

откройте американское издание журнала Плейбой или Пентхаус и ещё куча других и увидите целый вагон красавиц. фотографии ставить не буду - тему закроют.

ага, благодаря хорошему силикону,отбеливанию зуб и прочей корректировке... и проффесиональному фотографу. и бред в качестве примера "американской красоты" приводить журналы

[seven]

Re: В поисках американской красавицы

сегодня же праздник, и предмета ссоры нет

[JohnFlint1985]

Re: В поисках американской красавицы

И что такое вообще красота? В чем она измеряется? Кто сказал, что толстые женщины - некрасивы?

во во - я например люблю больше в теле и с фигурой, чем худых как доска

[Gal12]

Re: В поисках американской красавицы

то , что красивые женщины в США дефицит, уже ни для кого не секрет...

То, что умные мужчины на территории бывшего СССР не просто дефицит, а оставшихся можно заносить в Красную Книгу, тоже уже ни для кого не секрет
Иначе таких вопросов даже не возникало бы.

а есть ли вообще красивые женщины в США?

Нет, что вы. Все красавицы в Тайланде.

почему даже русские красивые женщины за 10 лет проживания в США набирают невообразимые 30 кг лишнего веса?

Почему тетки российские в большинстве своем после 30 расплываются неимоверно?

И что такое вообще красота? В чем она измеряется? Кто сказал, что толстые женщины - некрасивы?

[Виктория.Л]

Re: В поисках американской красавицы

это очень растяжимое понятие, красота. Я без привязки к мозгам ее не воспринимаю, например.

+1000
Иногда смотришь, глаз нельзя отвести, но только она открывает рот, хочеться бежать......

[JohnFlint1985]

Re: В поисках американской красавицы

почему даже русские красивые женщины за 10 лет проживания в США набирают невообразимые 30 кг лишнего веса?

еда дешёвая и вкусная, а движения мало.

[seven]

Re: В поисках американской красавицы

а есть ли вообще красивые женщины в США?

это очень растяжимое понятие, красота. Я без привязки к мозгам ее не воспринимаю, например.

[Aks_N]

Re: В поисках американской красавицы

ой, я смотрю кругом.. большинство такие красотки..
хотя у нас, во флориде, сложно сказать кто из них белые-белые : )
от основной массы женщин так вдохновляешься, хочется бежать в спорт зал и быть такой же красивой и подтянутой.

у нас эта тема уже много много раз поднималась на форуме