Эммиграция наоборот (возвращение домой)

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

ага.. а чем это он такой дорогой? почему оплатить наличкой будет дороже чем взять кредит под проценты и потом его выплачивать? если минимальная инфляция, например..

Поясняю ещё раз. Наличка дорогая, потому что вы сразу деньги теряете - мёртвый капитал. Если грамотно устроить interest spread, то деньги зарабатываете вы, вкладывая те же самые деньги, не отдавая всё сразу другому дяде.

Мой личный пример. У меня мортгидж. Я с банком год воевала и они мне понизили процентную ставку на мортгидж до 2% на 5 лет, а потом будет 4% с копейками, при этом оставили срок мортгиджа таким же. У меня есть инвестиции, где, грубо говоря, я получаю в среднем 6% прибыль. Грубо говоря, потому, что, когда рынок падал, я теряла деньги, когда поднялся, заработала 17%, и в общей сложности получилось в течение 6 лет держания этих инвестиций около 7% прибыли. Главный трюк в том, чтобы деньги не снимать и не переводить, когда цены падают (хотя иногда руки чешутся . Получается такой неплохой для начала spread между 2% и 6%.

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Не потому ли обычно и не живут по уши в долгах как местное население в большинстве?
Вспоминается, когда только приехали сюда, нас тут пытались чему то учить в локал хюмен ресурсах (нужно было, чтобы не за зря так сказать помощь начальная была, деталей уже не помню всех). Вот однажды вручили нам одну книжечку, толщиной с обычный журнал, и говорит менеджер их, мол, такая интересная эта книга и полезная, и этого в школах не учат к сожалению, но весьма нужно, особенно эмигрантам.
Это все заинтриговало меня и я взялся ее действительно почитать, в отличии от других аналогичных книженок. Оказалось действительно интересно. В книжке проводился анализ того, как жителей сша здесь втягивают в кредиты посредством впаривания кредитных карточек, дорогостоящих покупок в кредит. Разбор был довольно конкретный, на основании статист. данных, было объяснение какие проблем это создает и как люди не понимая всех нюансов влазят по уши в кредитные долги, портят кредитные истории. Почему так легко и незаметно каждый можно попасть в проблемы подобного рода и т.д. Видно крепко этот вопрос достал даже власть имущих, что и на таком уровне эту информацию предлагают к ознакомлению...

Прочитав эту книженцию я признал, что согласен с менеджером относительно книги этой в целом, кроме одного - для людей их постсовковых государств (эмигрантов), особенно переживших развал самого союза, прочувствоваших на своей шкуре мавродиных, лень голубковых, русских домов селенга и прочей дряни, эта информация касается куда меньше нежели местных жителей, взращенных в оранжерееях обеспеченности и благополучия. Имунитет против кредитных надувательсв и долговых ям у многих имеется личный, выстраданный на своей шкуре и никакими сладкими приманками этих людей так просто не заманить. А этих приманок, как известно, здесь более чем достаточно, как впрочем и в любой другой стране.
А слушать, как кто-то выше здесь писал, разного рода фин. аналитиков, это имхо самонадувательство высшей степени. Они работают на свой карман, а не на вашу пользу, это ж очевидно. "Боятся кредитов постсоветские люди" - это верно и правильно делают. Нет? Вот и те, чьи дома погорели на форклоузингах также считали по другому прежде...

Я естественно несогласна с вашим мнением. Проблемы, которые вы описали, относятся к людям, которые покупают дорогостоящие "вещи" в кредит не задумываясь о том, как они эти кредиты будут выплачивать. Вот захотелось здесь и сейчас, они и купили. Если всё это грамотно устроить и запланировать, картина будет совсем другая. У меня есть живые примеры, где люди на пенсии не работая получают с инвестиций намного больше, чем другие, которые работают на квалифицированных работах, и ещё делают подарки, чтобы уменьшить свои налоги. Большинство людей, страдающих от кредитных долгов, понятия не имеют, что они делают. Их долги - это мёртвый груз.

А вы думаете мало людей, купивших дома за наличку, которые пострадали в результате кризиса на рынке недвижимости? Разница в том, что те, кто погорел на форклоузинге, практически ничего в эти дома вложить не успели. Пожили годик или два "бесплатно," пока банк дом не отобрал, подпортили себе кредитную историю и пошли рентовать. А те, кто купил за наличку да ещё и на пике, вбухали приличную сумму денег и большую часть уже потеряли. Если и захотят продать дом, за ту сумму, за которую купили, продать не смогут.

[Mack43]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Киев, Львов, Тернополь, Харьков, Одесса... Больше жизни особо нигде нету.

Тернополь откидываем. За Киев скажу- квартира 2ушка- 3.500грн, на прожить(еда) на троих-200-300 уе шмотки- хз давно не покупал, а дочке- джинсы 500грн сапоги бумажные или резина- 350-450грн кожа(отечественная) 850грн кофточки -250-400грн
работа в такси- 3000 в неделю грязными( машина своя) с 4 января ПДД ужесточают, при продаже подержанной машины 20% налога(считать стоимость будут они) зарплата медсестра- 900грн водитель грузовика 3-3.5тыс грн строитель 3-4тыс. грн уборщица -750грн, уборщица в офисе от 1500грн, домработница- 450-600 уе за 12-15 часов водитель руководителя- 600 уе от 12 до 24 часа в сутки грузчик на базе+экспедитор 3-4.5 тыс грн. да- восток Украины, если хотите посмотреть на развалины Сталинграда, получить на шару квартиру в городе где нет работы.

[stachybotrys]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Это было года 2-3 назад, но я уверен что речь шла о 70 000, он тогда еще сказал, что дороже нет смысла дом строить, дома на улице должны быть в одной цене примерно иначе при продаже проиграешь в деньгах.

Единственное на чем они экономили, это план дома он сам сделал, а дизайн ландшафта жена. Строили мексиканцы. Весь процесс был запечатлен на фото(к сожалению не осталось).

ну, ей же ей, если речь о СФ, вы ошиблись на 0. вне зависимости от дизайна, таких цен тут нету на постройку дома (без учета земли).
вот вам ссылочка на 2007 год (примерно 2года назад)

http://www.socketsite.com/archives/2007/04/the_actual_cost_of_building_in_san_francisco.html

т е.
Here is some back of envelope math (in part based on my experience).

1. Minimum present cost of a 'regular' (ish) lot on a street that you would want a 'dream home': $700,000
2. Closing costs: $6000
3. Raw construction cost: 2400 sqft @ 400/ sqft . Yes, construction will cost that, unless you are the contractor, for a 'moderate' custom home. Forget what the permit forms say!: $960,000
4. Permit fees/surveys/school fees/wastewater capacity charge/PG&E fees/geo-tech report: $45,000.
5. Architects/ engineers/ specialist fees. Assuming a basic service, no lighting design, minimal interior design, nothing too unusual (i.e. shoring): $96,000
6. Interest on lot during planning (assume 1 year, for a non controversial, ha!, permit): $30,000
7. Interest for construction loan (1 year period): $60,000.
Total cost = $1,897,000
и это похоже на правду. так что вероятно там была земля 500 тыс и строительство-снос за 700 тыс (вполне неплохо для тех краев)

[Alex Smith]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Простите это где находится такое замечательное место???
За 70 тысяч дом снести,построить новый ,бассейн забабахать и все устройства ,либо ваш мужик нагло врет либо он не в Сан-Франциско живет .
Вы спросите любого строителя сколько будет стоить дом хороший построенный с нуля плюс все что перечисленно ,если такие найдутся кто скажет 70 ты и все получите ,я прям сейчас их заплачу .

Это было года 2-3 назад, но я уверен что речь шла о 70 000, он тогда еще сказал, что дороже нет смысла дом строить, дома на улице должны быть в одной цене примерно иначе при продаже проиграешь в деньгах.

Единственное на чем они экономили, это план дома он сам сделал, а дизайн ландшафта жена. Строили мексиканцы. Весь процесс был запечатлен на фото(к сожалению не осталось).

[AndyFart777]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

как сказать..обесценится ли. выгода кредита в том, что ты имеешь что-то "Сейчас" и тебе не нужно самому накапливать сумму на выплату за это что-то. и если конечно еще и небольшая инфляция и деньги падают в цене и банк не делает перерасчета, все как бы и ок, за 30 лет. если имеешь возможность платить все эти 30 лет (элемент неопределенности).

Мда ошыбочное мнение. Напомню все 20-30 лет пока сплачиваетса кредит, сама недвижымость пренадлежыт банку, а не владельцу кредита. А если будут сбои в оплате, вышвырнут на улицу, и на 7 лет забудьте про кредиты.

[stachybotrys]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

За 30 лет кредит обесценится всё равно даже с учётом местных процентов, но неопределённость 30-летнего периода нивелирует это преимущество.

как сказать..обесценится ли. выгода кредита в том, что ты имеешь что-то "Сейчас" и тебе не нужно самому накапливать сумму на выплату за это что-то. и если конечно еще и небольшая инфляция и деньги падают в цене и банк не делает перерасчета, все как бы и ок, за 30 лет. если имеешь возможность платить все эти 30 лет (элемент неопределенности).

[DV2009_UA]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

ага.. а чем это он такой дорогой? почему оплатить наличкой будет дороже чем взять кредит под проценты и потом его выплачивать? если минимальная инфляция, например..

За 30 лет кредит обесценится всё равно даже с учётом местных процентов, но неопределённость 30-летнего периода нивелирует это преимущество.

[stachybotrys]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Самый дорогой вариант с финансовой точки зрения - это покупка за наличку. Любой финансовык консультант вам это подтвердит.

ага.. а чем это он такой дорогой? почему оплатить наличкой будет дороже чем взять кредит под проценты и потом его выплачивать? если минимальная инфляция, например..

[DV2009_UA]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Здесь я с Сухарём согласен. 30 лет или даже 10 - это слишком большой срок, чтобы что-то планировать, особенно связанное с большими суммами денег. За эти годы многое может поменяться. Но кредитные карты - удобная штука, если погашать вовремя.

[Suhar]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Эта позиция довольно типична для жителей пост-советского пространства. Они в массе боятся кредитов.

Не потому ли обычно и не живут по уши в долгах как местное население в большинстве?
Вспоминается, когда только приехали сюда, нас тут пытались чему то учить в локал хюмен ресурсах (нужно было, чтобы не за зря так сказать помощь начальная была, деталей уже не помню всех). Вот однажды вручили нам одну книжечку, толщиной с обычный журнал, и говорит менеджер их, мол, такая интересная эта книга и полезная, и этого в школах не учат к сожалению, но весьма нужно, особенно эмигрантам.
Это все заинтриговало меня и я взялся ее действительно почитать, в отличии от других аналогичных книженок. Оказалось действительно интересно. В книжке проводился анализ того, как жителей сша здесь втягивают в кредиты посредством впаривания кредитных карточек, дорогостоящих покупок в кредит. Разбор был довольно конкретный, на основании статист. данных, было объяснение какие проблем это создает и как люди не понимая всех нюансов влазят по уши в кредитные долги, портят кредитные истории. Почему так легко и незаметно каждый можно попасть в проблемы подобного рода и т.д. Видно крепко этот вопрос достал даже власть имущих, что и на таком уровне эту информацию предлагают к ознакомлению...

Прочитав эту книженцию я признал, что согласен с менеджером относительно книги этой в целом, кроме одного - для людей их постсовковых государств (эмигрантов), особенно переживших развал самого союза, прочувствоваших на своей шкуре мавродиных, лень голубковых, русских домов селенга и прочей дряни, эта информация касается куда меньше нежели местных жителей, взращенных в оранжерееях обеспеченности и благополучия. Имунитет против кредитных надувательсв и долговых ям у многих имеется личный, выстраданный на своей шкуре и никакими сладкими приманками этих людей так просто не заманить. А этих приманок, как известно, здесь более чем достаточно, как впрочем и в любой другой стране.
А слушать, как кто-то выше здесь писал, разного рода фин. аналитиков, это имхо самонадувательство высшей степени. Они работают на свой карман, а не на вашу пользу, это ж очевидно. "Боятся кредитов постсоветские люди" - это верно и правильно делают. Нет? Вот и те, чьи дома погорели на форклоузингах также считали по другому прежде...

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Pабота аналитиков говорить, то што выгодно финансовым учреждениям!!! Или вы думаете, что ети структуры деньги из воздуха делают!!!

Нет, не из воздуха, конечно. Но и у меня деньги не растут на деревьях. Я предпочитаю, чтобы они у меня нарастали в инвестициях. Если человек заплатил за дом наличкой, то эти деньги мёртвый капитал, sunken cost, так сказать. Никаким образом они на человека больше не работают. Вы увидите какие-то деньги с этого дома, только когда его продадите или заложите. Ну, а если в рент сдадите, то тоже медленно будете окупать то, что вложили. Но если человек взял в банке ссуду под процент и может вложить наличные так, что зарабатывает больший процент на этих инвестициях нежели процент ссуды в банке, то это уже намного выгоднее, чем первый вариант. Плюс, учитывайте инфляцию на данный момент, когда платите наличными.

За наличку имеет слысл брать разбитые дома для flipping. На такие ссуду, конечно, никто не даст и их держат всего насколько месяцев, пока не отремонтируют.

[Baron_]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Здесь спор не имеет смысла, на каждого тупиковые ситуацыи влияют по разному. Когото мобилизируют, когото глубоко депресируют. !!!

Да это не спор, это так.. о жизни
Конечно, некоторых людей тупиковые ситуации сначала злят.. потом, если ничего не меняется (на их взгляд), начинается депрессия и опускание рук. Все разные и каждому прописано своё "лекарство" от неудач.

[AndyFart777]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

У меня наоборот получается. Когда понимаю, что есть запасной или несколько вариантов, расслабляюсь и начинаю упускать важные "мелочи". Но, если "мосты сожжены", то максимальная мобилизация и настрой на успех и только успех, иначе быть не может.

Здесь спор не имеет смысла, на каждого тупиковые ситуацыи влияют по разному. Когото мобилизируют, когото глубоко депресируют. !!!

[Americanka]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Но, если "мосты сожжены", то максимальная мобилизация и настрой на успех и только успех, иначе быть не может.

Точно, когда терять уже нечего, быстрее как-то мобилизуешься.