Начитавшись статей

[Flipper]

Начитался я тута братцы статеек

http://www.ulitka.com/articles/got o-america-11.html

и еще на [url]www.7nebo.com



и все думаю, неужели все так хреново в америке? Кто нибудь может объяснить почему одни поют про хорошую жизнь там, а другие проклинают тот день, в который они выиграли green card. Действительно мне всегда казалось, что америка-это бюрократическая страна, в которой всё делается по различным бумажкам множества всяких организаций. Какие есть реальные мнения на этот счет? Хотя я понимаю, что все зависит от многих факторов (знание языка, специальности, наличия знакомых в америке и прочего) и однозначных мнений я не прочту. Карочи просьба что нибудь написать по этому поводу.

[Sergey Gr.]

Re: Начитавшись статей

Хм.Я тоже начитался.Но тут надо судить по фактам.Вот посмотри: статья В.Фридмана, где он проклинает Америку.У него умерла мать там, и он обвиняет в этом американских врачей(может врачи и были виноваты,НО это рак!!! человек может внезапно скончаться.),потом он туда НЕ ХОТЕЛ ехать!Когда человек хочет к чему-то придраться он найдёт к чему.Да,американская система имеет свои недотатки.НО! по сравнению с нашими странами, бывшего союза, это рай.

Человек не прижился!такое бывает.Ведь это другая нация, другая ментальность, и ведь Фридман уехал туда в начале развала, а это оставляет тоже свой отпечаток.Хотя в его статье много правды.Сейчас в Америке проявляются отрицательные стороны демократии, но лучше демократии человечество не придумало ничего лучше.

Ну а насчёт тех кто поёт про весёлую жизнь.Они добились исполнения своих желаний.Но они то тоже трезво оценивают ситуацию и понимают всё недостатки.И как бы не ругали Америку нашим странам ещё далеко данеё.ОГО ГО как далеко.С нашей то коррупцией , властью...тот кто хочет он добьёться.Почитай Lucy's story.

Вот так.

[VladS]

Re: Начитавшись статей

Flipper писал(а) Mon, 08 November 2004 15:12
Начитался я тута братцы статеек

http://www.ulitka.com/articles/got o-america-11.html

и еще на [url]www.7nebo.com



и все думаю, неужели все так хреново в америке? Кто нибудь может объяснить почему одни поют про хорошую жизнь там, а другие проклинают тот день, в который они выиграли green card. Действительно мне всегда казалось, что америка-это бюрократическая страна, в которой всё делается по различным бумажкам множества всяких организаций. Какие есть реальные мнения на этот счет? Хотя я понимаю, что все зависит от многих факторов (знание языка, специальности, наличия знакомых в америке и прочего)

Я все собираюсь сделать калькулятор онлайновый для оценки чьей-то пригодности для эмиграции - да нет времени.



Вкратце скажу так:



Если вам до 26-28, здоровье отличное, образование нормальное и есть способности к языкам, если у вы НЕ дорожите своим положением на работе и среди друзей (или вам все равно) и вы готовы начать жизнь сначала и рассчитываете только на себя, а не на подачки от вэлфера или еще какие льготы от дяди Сэма, если вы в состоянии работать и учиться одновременно и имеете 10-15 тыс зеленых в кармане - милости прошу в Америку.



Если у вас плохой английский и вы не хотите его учить, если вы дорожите своей репутацией интеллектула и души компании и любите разговоры заполночь на кухне, если вы искренне считаете, что бесплатная медицина, образование и телевидение - это завоевания трудящихся, которые пора бы ввести правительственным декретом в Америке, если вы считаете американцев тупыми, недалекими и доверчивыми как дети - то ваше открытие Америки может быстро привести к близкому знакомству с туземной медициной.



"Думайте сами, решайте сами -

"иметь или не иметь...



Лично про себя могу сказать, что я знал слишком мало об Америке 8 лет назад и многих вещей не знал и не понимал - и форумов таких как этот не было - и поэтому ко многим вещам я был не готов и мне пришлось нелегко - именно из-за неготовности и неправильного понимания предмета. На седьмом небе я высказался в [url="http://www.7nebo.com/?artID=300&src=lqq"]"Язве" , и не могу и сейчас - через 3 c лишним года - ничего добавить. Язва - это не пугало - это предостережение тем, кто едет к "богу за пазуху".

[Ihar]

Re: Начитавшись статей

VladS писал(а) Mon, 08 November 2004 23:39






Если вам до 26-28...

А тех, кому уже больше 28 Вы уже считайте совсем пропащими?

Т.е. им уже ничего не светит, даже приналичии хорошего здоровья, нормальных денег для начала жизни в США, достаточно хорошего английского и т.д.? Думаю, что таких много.

[Dmitry Belyavsky]

Re: Начитавшись статей

Quote:


Если вам до 26-28

Вот блин, а мне через неделю 30 стукнет



Думаете не стоит в США ехать?

[Ihar]

Re: Начитавшись статей

dimas писал(а) Tue, 09 November 2004 10:56

Quote:


Если вам до 26-28

Вот блин, а мне через неделю 30 стукнет



Думаете не стоит в США ехать?

Уж не знаю Все-таки страшно там Как говорят, никто нас там не ждет.



А если серьезно, то нас никто действительно нигде не ждет. И на родине также. Я не имею в виду родственников и близких друзей.



Все зависит от самого или самой себя. Главное - решиться и идти настойчиво к цели.

[Americanka]

Re: Начитавшись статей

dimas писал(а) Tue, 09 November 2004 03:56

Quote:


Если вам до 26-28

Вот блин, а мне через неделю 30 стукнет



Думаете не стоит в США ехать?

Не знаю, не знаю... Не для всех подходит такая оценка.

Я, например, не прохожу ни по одному пункту - и возраст "за 30", и денег у нас совсем не было, и английский начала учить только после того, как выиграли грин-карту, да честно говоря и желания особого тоже не было.

Что было? - огромное желание мужа уехать именно в Америку и "подходящая" профессия. Ну и конечно мысли о будущем детей. Всё бросили и поехали. Здесь в Штатах уже 2,5 года. Не жалею и назад не собираюсь. Жизнь понемножечку налаживается. Хотя первое время было трудно. Но - обустроились, обжились. Чего и вам всем желаю! Удачи!

[MelDmitriy]

Re: Начитавшись статей

Ihar писал(а) Tue, 09 November 2004 04:34


Уж не знаю Все-таки страшно там Как говорят, никто нас там не ждет.

А если серьезно, то нас никто действительно нигде не ждет. И на родине также. Я не имею в виду родственников и близких друзей.

Все зависит от самого или самой себя. Главное - решиться и идти настойчиво к цели.

Это наверно я писал, но это действительно так, никому мы не нужны. А как говорится - под лежачий камень вода не течёт...

Но тем не менее, мне далеко за 30, год назад получил диплом программиста, учим английский и буду добиваться цели, так как кто стремится тот и добьётся, а по большому счёту стучитесь и Вам откроют...

[VladS]

Re: Начитавшись статей

dimas писал(а) Tue, 09 November 2004 03:56

Quote:


Если вам до 26-28

Вот блин, а мне через неделю 30 стукнет



Думаете не стоит в США ехать?

Folks,

Ну нельзя же все воспринимать буквально. Ехать - не ехать - это вопрос о том, есть ли вам что терять на Родине (престижную работу, друзей, чувство бытия в своей стране, равенства с другими), и есть ли у вас сила и воля начинать все по-новому.



Вы приедете и начнете жизнь на самой низкой ступени - неважно даже сколько вы будете получать - до тех пор, пока вы не сможете не задумываясь пошутить и услышать в ответ смех, а не сочувственные вашему языку взгляды, пока вам не перестанут делать при общении скидку на то, что вы иностранец, - вы будете не в своей тарелке и мир будет вам казаться враждебным, так как он не будет нисколечки ценить вашу уникальную личность.



Задумайтесь на секунду, почему "бывалые" американцы, пишут вам ответы на этом и подобных форумах? им что, совсем нечего делать и нечем насладиться в славной Америке? Значит что-то тянет их назад в совок - может потребность быть нужными и уважаемыми хоть кем-то, хоть анонимными читателями форума? и значит есть что-то, чего им остро не хватает в стране, где все есть и даже немножко больше.



Подумайте, чего вы хотите, и знаете ли вы точно, что это -чего вы хотите - находится за бугром.



В Америке есть понятие to set expectations - т.е. установить, что можно ожидать от чего-то. Самое главное для вас - понять, что вы ждете и когда. Если вы настроите себя правильно - у вас все будет хорошо, если нет - см. начало топика

[aleks30]

Re: Начитавшись статей

Я читаю это все и думаю.

Как почитаеш все форумы...одни програмисты ..врачи и космонавты...( вспомнил - были еще и балерины).

Все.

Список специальностей кончился.

Да откройте глаза.

БОЛЬШИНСТВО из тех кто едет - простые люди.

С плохим знанием английского.

Идут на любую работу ( ну если повезет на завод).

Возьмем в расчет -что у многих - никого там нет.

Я конечно понимаю...сидит Админ сети - и думает - как он в Штатах пойдет в маленькую мастерскую - молотком стучать.

Да..тут задумаешся.

Вы не то обсуждаете.

Надо обсуждать обустройство НЕ ВРАЧЕЙ и ПРОГРАММЕРОВ ( так как их по сути - не много.

А плотников..столяров. электриков...как на завод попасть.Хотя бы у конвеера - для начала.

Вы меня извените....

Интеллигенция - и так не плохо живет( и по большому счету -ИЗВЕНЯЮСЬ - зажралась.

Вот поэтому и везде сует вопросы - как устроится програмисту.( а на завод врачу пойти болты крутить... как - слабо...)

Давайте лучше обсуждать вопросы о простых специальностях .

Это более насущно - чем програмисты и космонавты.

И людей с ПРОСТЫМИ специальностями - где надо работать руками - КУДА БОЛЬШЕ.

[VladS]

Re: Начитавшись статей

aleks30 писал(а) Tue, 09 November 2004 13:07
Я читаю это все и думаю.

Как почитаеш все форумы...одни програмисты ..врачи и космонавты...( вспомнил - были еще и балерины).

Все.

Список специальностей кончился.

А плотников..столяров. электриков...как на завод попасть.Хотя бы у конвеера - для начала.

Вы меня извените....

....

И людей с ПРОСТЫМИ специальностями - где надо работать руками - КУДА БОЛЬШЕ.

Хе-хе дорогой,



Ты для начала завод в Америке найди - все делается ныне в Китае, там надо искать простую работу.



У меня знакомый пытался устроится работать на мусорную машину - но не получилось - мусорщики - члены профсоюза - поэтому уволить их не просто - поэтому они этой работой дорожат - поэтому чтобы встать в очередь на работу мусорщиком нужно было дать взятку в 3 тыс баксов местному профсоюзному боссу. Ничего не напоминает?



Тоже самое с киномеханиками, строителями и тд - все через профсоюз - а поди в него вступи.



А если серьезно, то нет смысла сюда рвать и горбатится за 7 дол в час - это ставка для простой работы - никогда из нищеты не выберешься.

[ЕленаПрекрасная]

Re: Начитавшись статей

А если серьезно, то нет смысла сюда рвать и горбатится за 7 дол в час - это ставка для простой работы - никогда из нищеты не выберешься.

[/quote]







Очень легко сидет Там и давать такого рода советы.Не нравиться - возвращайтесь!

[MelDmitriy]

Re: Начитавшись статей

Ник писал(а) Tue, 09 November 2004 15:14


Очень легко сидет Там и давать такого рода советы.Не нравиться - возвращайтесь!

Вы наверно не поняли, ему то нравится, а понравится ли Вам?

Работать простым рабочим можно, но человек пишет ясно и понятно, если возьмут... а если и возьмут запрягут так что мало не покажется для человека возмутиться даже не могущего, английский однако.

Вывод. Учитесь, учитесь и ещё раз учитесь, что бы не было мучительно больно рассматривать как они живут и ругать всех и вся по русски.

[Flipper]

Re: Начитавшись статей

Что действительно обидно, это то что программеры больше не нужны, как раньше... Придется молоточком стучать в мастерской...