Хочу по работать в США

[potomushta]

Re: Хочу по работать в США

Не употребляй слово ИТшник. Оно некорректное. Это подразумевается многими как программист, но это на самом деле сис админ. Никто сис админу рабочую визу не станет делать.

Как не встретишь сисадмина, так он всегда на H1B визе и почти всегда индиец.

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

[QUOTE=Logos;619975][QUOTE=Dr.Evil;619965]Не употребляй слово ИТшник. Оно некорректное. Это подразумевается многими как программист, но это на самом деле сис админ.

неужели правда?

Согласно определению, принятому ЮНЕСКО, ИТ — это комплекс взаимосвязанных научных, технологических, инженерных дисциплин, изучающих методы эффективной организации труда людей, занятых обработкой и хранением информации; вычислительную технику и методы организации и взаимодействия с людьми и производственным оборудованием, их практические приложения, а также связанные со всем этим социальные, экономические и культурные проблемы. Сами ИТ требуют сложной подготовки, больших первоначальных затрат и наукоемкой техники. Их внедрение должно начинаться с создания математического обеспечения, формирования информационных потоков в системах подготовки специалистов.

Информационная логистика кстати тоже сфера ИТ, вот только в штаты просто ИТ перестали брать...

я знаю нейрохирурга которого пригласи в штаты, мой отец не ИТ спец, а скажем так близок к дезайну и архитектуре в штаты изначально попла на работу на 3 года по аш ван би.....

короче вы должны быть спецом но хорошим, чтоб вами кто то заинтересовался.

Программистов ИТшниками не называют. У нас на работе и на всех других ИТшниками называют и называли обслуживающий персонал по сетям и ПК

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

Как не встретишь сисадмина, так он всегда на H1B визе и почти всегда индиец.

Не встречал .......................................

[Logos]

Re: Хочу по работать в США

я рабтаю в компании системном интеграторе, ві думаете инженер по система хранения информации, или инженер по телекоммуникациям, или ВОиП спец или... они все не ИТ специалисті??? странно тогда почему во всём мире их назівают специалисты сферы ИТ...


вообщето это пользоватльские привычки... когда не знали что такое админ, с клову сисд админ это одно, нетворк менеджер это другое, ДБА это третье...так воть я админил сетку и координировал работу компании котрая занималась разработкой и поддержкой апликации меня ваще все тётки из бухгалтерии в компании програмистом назвывали... но вы же не тётки?

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

я рабтаю в компании системном интеграторе, ві думаете инженер по система хранения информации, или инженер по телекоммуникациям, или ВОиП спец или... они все не ИТ специалисті??? странно тогда почему во всём мире их назівают специалисты сферы ИТ...


вообщето это пользоватльские привычки... когда не знали что такое админ, с клову сисд админ это одно, нетворк менеджер это другое, ДБА это третье...так воть я админил сетку и координировал работу компании котрая занималась разработкой и поддержкой апликации меня ваще все тётки из бухгалтерии в компании програмистом назвывали... но вы же не тётки?

Ты подтвердил мои мысли, о чем спор? ИТ jeto ne Девелопер/программист

[Logos]

Re: Хочу по работать в США

Ты подтвердил мои мысли, о чем спор? ИТ jeto ne Девелопер/программист

ты что то необычное прочитал. кто такой разработчик в сфере ИТ? неужели сисадмин??? неужели ДБА когда пишет скрипты не админит базу и не програмирует её??? найдёшь грань??? а логистик который разрабатывает технологию информационных потоков? я ничего твоего не подтверждал, кроме как сам утвердился в мысли, что ты об ИТ знаешь приблизительно как те тётки из бухгалтерии.

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

ты что то необычное прочитал. кто такой разработчик в сфере ИТ? неужели сисадмин??? неужели ДБА когда пишет скрипты не админит базу и не програмирует её??? найдёшь грань??? а логистик который разрабатывает технологию информационных потоков? я ничего твоего не подтверждал, кроме как сам утвердился в мысли, что ты об ИТ знаешь приблизительно как те тётки из бухгалтерии.

Тебе мое резюме показать?
Скриптописатели для ДБМС - не программисты, а разработчики ДБМС - программисты

[Gray_]

Re: Хочу по работать в США

Если честно, я вас не совсем понял... Что Вы подразумевали под бизнес образованием?

Под бизнес образованием я подразумевал степени bachelor of business administration (варианты BS/BA in business administration) и master of business administration.
Ето то, во что может удасться евалюировать ваш диплом, при условии что у вас наберется достаточно часов в product placement management, customer relationship management и прочей подобной муре.
Я так понял, ето то в чем вы специализировались?
Касательно востребовательности... ключевое слово тут не ИТишник, а высококвалифицированный.
Ну нету сейчас специальности, которая бы гарантировала получение оффера. Все еше считается, что ИТ специалисты/программисты востребованы. Мое мнение, что ето не так - шушеру из Индии уже не везут полными самолетами, хотя хороший специалист вполне может найти H1. Но хороший, с реальным опытом в реальных проектах, желательно в филиалах западных компаний.
Ну так ето верно не только для ИТ - хороший специалист в любой сфере может найти работу.
Я уже говорил здесь, что моя компания готова нанимать PHD в статистике/економике из МГУ/НГУ. Будем делать визу, ждать год, оплатим переезд и черте что еше, плюс зарплата больше чем у любого программиста. Единственное условие - очень хороший специалист в статистике/економетрике.

[Logos]

Re: Хочу по работать в США

Тебе мое резюме показать?
Скриптописатели для ДБМС - не программисты, а разработчики ДБМС - программисты

и ты не профессионал в сфере ИТ?? ок, а професионал в какой сфере деятельности ты??? я нигде не говрил что все поголовно програмеры. девелоперы, админы, аплюс технари, писатели, внедренцы ирп, это всё работники сферы информационных технологий, эт как раз ты подтверждаешь мои слова... айтишник, это тот кто работает в сфере айти, и это чудно что у тебя есть своё мнение, но против официальных формулировок не попрёшь...

прочти ещё раз внимательно:
Согласно определению, принятому ЮНЕСКО, ИТ — это комплекс взаимосвязанных научных, технологических, инженерных дисциплин, изучающих методы эффективной организации труда людей, занятых обработкой и хранением информации

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

и ты не профессионал в сфере ИТ?? ок, а професионал в какой сфере деятельности ты??? я нигде не говрил что все поголовно програмеры. девелоперы, админы, аплюс технари, писатели, внедренцы ирп, это всё работники сферы информационных технологий, эт как раз ты подтверждаешь мои слова... айтишник, это тот кто работает в сфере айти, и это чудно что у тебя есть своё мнение, но против официальных формулировок не попрёшь...

прочти ещё раз внимательно:
Согласно определению, принятому ЮНЕСКО, ИТ — это комплекс взаимосвязанных научных, технологических, инженерных дисциплин, изучающих методы эффективной организации труда людей, занятых обработкой и хранением информации

Я девелопер. Девелоперов ИТшниками называть - некоректно. Многие не правильно поймут. Называй CS, SE - более корректно. ИТшники - обслуживающий персонал в области вычислительной техники и всяких сетей итд.

[MedicalExaminer]

Re: Хочу по работать в США

Я девелопер. Девелоперов ИТшниками называть - некоректно. Многие не правильно поймут. Называй CS, SE - более корректно. ИТшники - обслуживающий персонал в области вычислительной техники и всяких сетей итд.

Вообще-то для обычного люда "девелопер" это человек, занимающийся разработкой земли под строительство. А вот "IT Specialist" это все, связанное с компьютерами, включая программистов.

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

Вообще-то для обычного люда "девелопер" это человек, занимающийся разработкой земли под строительство. А вот "IT Specialist" это все, связанное с компьютерами, включая программистов.

Я про инженерные круги говорю. Люди кто не связан с этим могут программистами даже называть людей кто в фэйсбук может заходить.

[dreamphoto]

Re: Хочу по работать в США

Под бизнес образованием я подразумевал степени bachelor of business administration (варианты BS/BA in business administration) и master of business administration.
Ето то, во что может удасться евалюировать ваш диплом, при условии что у вас наберется достаточно часов в product placement management, customer relationship management и прочей подобной муре.
Я так понял, ето то в чем вы специализировались?

Ну вообще моя специализация относится к бизнесу разве что косвенно. а так в большей степени относится к общественно-политической сфере. но это же не говорит о том, что данных специалистов нельзя использовать и в коммерческих целях.
Например, большинство производителей, допустим одежды или там различных гаджетов, ориентированны на молодежь. (возраст от 14 до 30 лет (в некоторых регионах до 35 лет).
И вот представим,что компании нужно продвинуть новый бренд одежды или гаджета в эту группу. (да вообще всё, что угодно. Конечно же этим занимаются маркетологи и рекламщики... и они сделают свое дело. Но можно так же и обратиться к спецам по молодежной политике, что тоже даст дополнительный результат и может облегчить работу и маркетологам и рекламщикам.

Как то так.Может, конечно, всё это звучит наивно, но как версия - имеет право существовать.

Можно так же добавить, что пиарщики, рекламисты, политтехнологи, спецы по социальной работе (социальные технологи) и спецы по молодежной политике стоят на одной полке. Может не совсем близко, но всё же на одной полке.

[Logos]

Re: Хочу по работать в США

Я про инженерные круги говорю. Люди кто не связан с этим могут программистами даже называть людей кто в фэйсбук может заходить.

ты инженер строитель??? заканчивал ПГС??? или инженер который знает термех, сопромат, занимался начертательной геометрией и геодезией не инженер???

есть такое понятие как сфера информационных технологий, это всё что связано со сбором, хранением, предоставлением, транспортировкой информационных потоков, это и сети и разработчики, и технари, и архитекторы систем, раз ты крут то иди скажи компании ЕМС или компании TANDBERG, или разработчикам SAP.

я так понимаю что я цитирую в общем то общепризнаные источники, а ты своё мнение, переубеждать тебя нет смысла, но тот у кого есть голова на плечах поймёт что приведенная мной официальная формулировка прекрасно показывает на сколько ты не прав...


а девелпоре это тот кто развивает, бизнес тренинги читают то же девелоперы, хотя ничего общего с программированием у них нет. также как и сказал тебе Медтестер девелоперы это не строители а разработчики строительных проектов.

[Dr.Evil]

Re: Хочу по работать в США

ты инженер строитель??? заканчивал ПГС??? или инженер который знает термех, сопромат, занимался начертательной геометрией и геодезией не инженер???

есть такое понятие как сфера информационных технологий, это всё что связано со сбором, хранением, предоставлением, транспортировкой информационных потоков, это и сети и разработчики, и технари, и архитекторы систем, раз ты крут то иди скажи компании ЕМС или компании TANDBERG, или разработчикам SAP.

я так понимаю что я цитирую в общем то общепризнаные источники, а ты своё мнение, переубеждать тебя нет смысла, но тот у кого есть голова на плечах поймёт что приведенная мной официальная формулировка прекрасно показывает на сколько ты не прав...


а девелпоре это тот кто развивает, бизнес тренинги читают то же девелоперы, хотя ничего общего с программированием у них нет. также как и сказал тебе Медтестер девелоперы это не строители а разработчики строительных проектов.

A SW developery? ..............................