нулевая терпимость

[Viacheslav01]

Re: нулевая терпимость

Советские школы... Вас никогда учителя в школе не лупили метровой линейкой по рукам? Вас никогда в школе учительница не умывала половой тряпкой за то, что вы пришли в школу с накрашенными глазами? На вас никогда учительница начальных классов не орала так, что на вас нападала икота? Вспомните, ЧЕМ и КАК поддерживалась дисциплина в "советских школах"?

Что же по-поводу полиции и наручников... Как говорится "добро пожаловать во взрослую жизнь".

Сейчас учителя не могут это делать безнаказанно и мне очень страшно, выросло поколение беспринципных чудовищ, для которых авторитет только их желания, все остальное, родители, общество, сострадание просто пустые слова. Они избивают и убивают ради прикола, они держат учителей в страхе, т.к. те не могут им ничего противопоставить.

Так быть не должно, детей надо пороть если требуется, ребенок без ограничений это монстр!

[Magnolija]

Re: нулевая терпимость

Сейчас учителя не могут это делать безнаказанно и мне очень страшно, выросло поколение беспринципных чудовищ, для которых авторитет только их желания, все остальное, родители, общество, сострадание просто пустые слова. Они избивают и убивают ради прикола, они держат учителей в страхе, т.к. те не могут им ничего противопоставить.

Так быть не должно, детей надо пороть если требуется, ребенок без ограничений это монстр!

Вот поэтому наручники и есть иногда единственный выход усмирить зажравшихся хулиганов, мне кажется...

[Borat4eva]

Re: нулевая терпимость

Сейчас учителя не могут это делать безнаказанно и мне очень страшно, выросло поколение беспринципных чудовищ, для которых авторитет только их желания, все остальное, родители, общество, сострадание просто пустые слова. Они избивают и убивают ради прикола, они держат учителей в страхе, т.к. те не могут им ничего противопоставить.

Да, сейчас в России жуткие вещи в школах происходят. Учителей за плохие оценки уже убивать начали. Жуть...

Чего говорить, в последний раз, когда в Эстонию ездил, встречался с учительницей моей девушки (наша общая знакомая), так говорит, что теперь диктофон на урок носит. Чтобы можно было доказать, что ее оскорбляют, а не она ссору заводит.

За последние 10 лет образование в пост-советском пространстве сильно изменилось. Захотели быть похожими на Запад, да только менталитет другой, и начинается еще больший беспридел, чем в США.

А сколько наркоманов в школы ходит? Это вообще ужас.

[Sergtim]

Re: нулевая терпимость

Сейчас учителя не могут это делать безнаказанно и мне очень страшно, выросло поколение беспринципных чудовищ, для которых авторитет только их желания, все остальное, родители, общество, сострадание просто пустые слова. Они избивают и убивают ради прикола, они держат учителей в страхе, т.к. те не могут им ничего противопоставить.

Так быть не должно, детей надо пороть если требуется, ребенок без ограничений это монстр!

ну,может быть и не пороть,но шлепок другой--пойдёт на пользу!!!
вот только Воспитание надо начинать с пелёнок,а не когда ребёнок уже неуправляемый!!! Безнаказанность порождает Вседозволенность !!!

[dama_tref]

Re: нулевая терпимость

Сейчас учителя не могут это делать безнаказанно и мне очень страшно, выросло поколение беспринципных чудовищ, для которых авторитет только их желания, все остальное, родители, общество, сострадание просто пустые слова.

Потому что взрослые привыкли добиваться авторитета страхом ребёнка перед ними и совершенно не умеют этого делать уважением к ребёнку. Оно и понятно -- вызвать страх, а то и вовсе животный ужас гораздо проще, чем научиться выстраивать отношения наравных. Для того, чтобы напугать, больших усилий не требуется. Но зато потом пожинают те плоды, которые Вы сейчас описали.
Надо учиться уважать человека с самого начала, а не с 30-ти лет, когда у него уже своих спиногрызов -- полшколы.
Я помню, насколько мне было тяжело даже привыкать к мысли, что я не могу ударить собственного ребёнка. Пришлось перекраивать мозги, что ребёнок и собственность -- не одно и то же. И пришлось учиться относиться к нему с уважением. Но оно того стОило.

Они избивают и убивают ради прикола, они держат учителей в страхе, т.к. те не могут им ничего противопоставить.

Оно же происходило и в наши времена -- точно так же и избивали и убивали ради прикола. Проигрывали в карты первого, кто завернёт за угол дома и потом его убивали или забивали до смерти. Или проигрывали своих девчонок и потом выигравший её насиловал... Причина не в отсутствии наказания. Это всё началось в середине 70-х.
В 50-60-е было посажено огромное количество всякой послевоенной швали, а в 70-е закончился срок их заключения и они все опять вернулись на улицы. Вот тогда это всё и началось.
А теперь уже только аукается и + перекройка-перестрелка, когда люди полностью потеряли все ориентиры в жизни.
К сожалению, России долго ещё придётся расхлёбывать последствия Горбачёвских и Гайдаровских экспериментов.

[Magnolija]

Re: нулевая терпимость

Оно же происходило и в наши времена -- точно так же и избивали и убивали ради прикола. Проигрывали в карты первого, кто завернёт за угол дома и потом его убивали или забивали до смерти. Или проигрывали своих девчонок и потом выигравший её насиловал... Причина не в отсутствии наказания. Это всё началось в середине 70-х.
В 50-60-е было посажено огромное количество всякой послевоенной швали, а в 70-е закончился срок их заключения и они все опять вернулись на улицы. Вот тогда это всё и началось.
А теперь уже только аукается и + перекройка-перестрелка, когда люди полностью потеряли все ориентиры в жизни.
К сожалению, России долго ещё придётся расхлёбывать последствия Горбачёвских и Гайдаровских экспериментов.

Так если это началось в 70-х, почему же Горбачев виноват? Неужели вы хотите жить при Брежневе?

Ведь именно благодаря перестройке многие получили возможность легально иммигрировать...

[Viacheslav01]

Re: нулевая терпимость

ну,может быть и не пороть,но шлепок другой--пойдёт на пользу!!!
вот только Воспитание надо начинать с пелёнок,а не когда ребёнок уже неуправляемый!!! Безнаказанность порождает Вседозволенность !!!

ну я не именно порку имел ввиду, а наказание как таковое.

[dama_tref]

Re: нулевая терпимость

Так если это началось в 70-х, почему же Горбачев виноват? Неужели вы хотите жить при Брежневе?

Ведь именно благодаря перестройке многие получили возможность легально иммигрировать...

Легально эммигрировать -- это хорошо. Но только действительно ли все эммигранты эммигрировали исключительно из желания мир посмотреть? А Горбачёв виноват в том, что люди лишились всех понятий о том, что можно и нельзя. Он устроил своей собственной стране экономический, политический и нравственный холокост -- вот в этом и виноват.

[Viacheslav01]

Re: нулевая терпимость

Пришлось перекраивать мозги, что ребёнок и собственность -- не одно и то же. И пришлось учиться относиться к нему с уважением. Но оно того стОило.

не верю, мы с женой тоже решили обходиться без наказаний, просто разговорами, внушениями, примерами и что? всего за полгода он превратился из ребенка в чудовище!!! то что ему не интересно и не надо он даже не слышит и не замечает, убрать игрушки это не к нему, по любому поводу начинает драться, биться в истериках и слова ему до лампочки.

Оно же происходило и в наши времена -- точно так же и избивали и убивали ради прикола. Проигрывали в карты первого, кто завернёт за угол дома и потом его убивали или забивали до смерти. Или проигрывали своих девчонок и потом выигравший её насиловал... Причина не в отсутствии наказания. Это всё началось в середине 70-х.
В 50-60-е было посажено огромное количество всякой послевоенной швали, а в 70-е закончился срок их заключения и они все опять вернулись на улицы.

это было не в школе

А теперь уже только аукается и + перекройка-перестрелка, когда люди полностью потеряли все ориентиры в жизни.
К сожалению, России долго ещё придётся расхлёбывать последствия Горбачёвских и Гайдаровских экспериментов.

Ну я считаю Горбачев тут не причем, а вот дерьмократическая шобла во главе с американскими советниками очень даже причем, но это тема другого разговора

[Viacheslav01]

Re: нулевая терпимость

А Горбачёв виноват в том, что люди лишились всех понятий о том, что можно и нельзя. Он устроил своей собственной стране экономический, политический и нравственный холокост -- вот в этом и виноват.

Да ладно, давайте примеры, что во всем виноват меченый.

[Magnolija]

Re: нулевая терпимость

Легально эммигрировать -- это хорошо. Но только действительно ли все эммигранты эммигрировали исключительно из желания мир посмотреть? А Горбачёв виноват в том, что люди лишились всех понятий о том, что можно и нельзя. Он устроил своей собственной стране экономический, политический и нравственный холокост -- вот в этом и виноват.

Холокост устроил не он, а люди, которые приняли демократию за анархию...

[Natashka12]

Re: нулевая терпимость

Бесспорно. Дисциплина была железная, что шло на пользу многим (тем у кого характер сильный и не ломался), но не всем. Учителей у нас уважали.

Борат я и пишу о нормальных учителях ,которых уважали ,дисциплина всегда и всем идет на пользу ,до сих пор в закрытых школах жесткая дисциплина и пока никому она во вред не пошла ,сын моей подруги ходит в военную школу тут ,так у жесткая дисциплина и дети слушаются ,хотя как он рассказывает переодически за провинность заставляют посреди класса отжиматься или можут заставить мыть полы .Пацан очень умный и школа ему идет на пользу это видно.

А в Английской школе, как я уже писал, можно ножиком пырнуть, карандаш в щеку или глаз воткнуть и ничего за это не будет. И потом будешь дальше издеваться над своими одноклассниками.

я уже писала что в этом мы сами взрослые виновать ,свободой и неприкосновенностью в детях взращиваем беспредельщиков ,нет авторитета ,знаете по мне лучше бы я боялась учителя чем знать что тебе ничего не будет и какой нибудь отморозок воткнет мне в щеку карандаш,бррр

Наташ, они не учат стучать на родителей, а просто пытаются защитить детей от родительского произвола. Его и в Союзе хватало выше крыши и здесь хватает.
У меня здесь был знакомый -- его не в меру религиозная мамашка по детству прикладывала ладошками к раскалённой плите за малейшую провинность. Вот от ТАКИХ родителей они хотят защить детей. И учат, чтобы дети не боялись об этом говорить.

Ну тут я с вами согласна ненормальных садистов родителей хватает ,на таких надо стучать но тут незнают границ ,тебя могут лишить прав даже если ты отшлепал дите за провинность не различая степень вины родителя, одно дело заниматься родителем который заставляет ребенка на плиту куки класть(это считаю садизм вообще) другое пару раз шлепнул неуправляемого отпрыска а наказание будет одинаковым...

А наручники -- это уже оборотная сторона медали, поскольку тем же правом некосновенности пользуются и отморозки, издевающиеся над всем и вся. Надо же их как-то уравновесить, правда?

вседозволенность и ненакозуемость порождает чувство безответственности ,соответственно пожинаем плоды ,но если история выглядела именно так как ее автор описал ,считаю маразмом девченку только за такую мелочь в наручники .

Наташка,

У вас дети есть? Какого возраста? Когда вы последний раз общались с "тинэйджерами"? Извините, но вы абсолютно забыли, что происходит у душах детей в этом возрасте.

МайкС хочу вас разочаровать в моем доме у меня 2 подростка ,одному 15 другоми 13 так что именно сейчас у меня самое тесное общение с "прелестями подросткового возраста" . Они не дают мне забыть как с ними тяжело но знаете ни один ни другой никогда не позволяют себе то что мы обсуждаем ,с детьми надо быть на равных но в то же время не переходить границу родителей и детей ,мои дети меня уважают но не боятся и поэтому у меня нет проблем с ними в школе ,за себя они могут постоять теперь(после случая со страршим когда его обидели старшеклассники ,муж обоих записал на самбо ,и мои мальчики умеют за себя постоять) ,но и не творят беспределов в школе ,они уважают учителей и поверте мне стоило много труда что бы их такими растить ,хотя не скрою иногда и по мягкому месту могу пройтись ....

ну,может быть и не пороть,но шлепок другой--пойдёт на пользу!!!
вот только Воспитание надо начинать с пелёнок,а не когда ребёнок уже неуправляемый!!! Безнаказанность порождает Вседозволенность !!!

100% согласна

Я помню, насколько мне было тяжело даже привыкать к мысли, что я не могу ударить собственного ребёнка. Пришлось перекраивать мозги, что ребёнок и собственность -- не одно и то же. И пришлось учиться относиться к нему с уважением. Но оно того стОило

а я не перекраивалась только наказать надо за дело а не по любому поводу ,если сын не слушает я буду с ним разговаривать а если именно выходит из под контроля могу и отшлепать

Ведь именно благодаря перестройке многие получили возможность легально иммигрировать...

знаете мне кажется люди во времена Брежнева не так уж и хотели иммигрировать ,просто хотели мир посмотреть,потому что закрытый занавес вызывал любопытство ,поэтому мне кажется что если бы небыло запрета на тур.поездки то и проблем небылобы ,а как некрути а в Брежневские времена народ жил лучше ,а от хорошей жизни люди не убегают ,убегаю от плохой ,какая и наступила после перестройки,но это лично мое мнение

[Magnolija]

Re: нулевая терпимость

Мы не знаем всех деталей, что там было с этой девочкой, и я не думаю, что ее заключили в наручники за какую-то малость... потому что как правило, здесь этого за малость не делают - это надо очень хорошо напакостить, и помотать всем нервы, чтобы учителя полицю вызвали!

[Паровоз Ильича]

Re: нулевая терпимость

ну я не именно порку имел ввиду, а наказание как таковое.

Наказать по-разному можно. Можно словом наказать так, что потом мгновенно расхочется повторять свой проступок, а можно лупить каждый день, а все бес толку. Агрессия порождает агрессию.
Наказывать нужно, но не с применением силы - чаще всего это абсолютно бесцельно. надо просто уметь объяснять, а вот это то как раз далеко не каждый умеет делать.
Чаще всего, своих детей мы воспитываем теми же методами, какими воспитывали в своё время нас наши родители, а это были порки, ремни, крики и прочее. Вспомните себя - помогало ли это не повторять то, за что вам влетело? Чаще всего проступок повторяли, но втихую, скрытно, чтобы никто не заметил, потому что был страх не повторить то, за что наказали в прошлый раз, а именно самого наказания - не хотелось испытывать еще раз той физической боли.
Я - против наказаний с применением силы. пару-тройку раз по мягкому месту шлепнуть можно, но не более.

[Borat4eva]

Re: нулевая терпимость

Борат я и пишу о нормальных учителях ,которых уважали ,дисциплина всегда и всем идет на пользу ,до сих пор в закрытых школах жесткая дисциплина и пока никому она во вред не пошла ,сын моей подруги ходит в военную школу тут ,так у жесткая дисциплина и дети слушаются ,хотя как он рассказывает переодически за провинность заставляют посреди класса отжиматься или можут заставить мыть полы .Пацан очень умный и школа ему идет на пользу это видно.

Да, когда речь идет о нормальных учителях, то будет и нормальная дисциплина. Но сколько в 90х еще оставалось учителей сталинской закалки? Я думаю не мало, и методы дисциплины у этих людей были жуткие. Многим психику поломали.

я уже писала что в этом мы сами взрослые виновать ,свободой и неприкосновенностью в детях взращиваем беспредельщиков ,нет авторитета ,знаете по мне лучше бы я боялась учителя чем знать что тебе ничего не будет и какой нибудь отморозок воткнет мне в щеку карандаш,бррр

Вы немного не поняли мою мысль. Ну, да ладно. Я согласен, что взрослые виноваты. Но факт, остается фактом. Если бы взрослые пригрозили этим детям (хулиганам) тюрьмой, и привили в исполнение наказание, если бы ребенок нагадил, то другим это был бы хороший урок. Да и хулиган, возможно, в будующем бы подумал, прежде чем втыкать карандаш в кого-то.

но если история выглядела именно так как ее автор описал ,считаю маразмом девченку только за такую мелочь в наручники .

Я, может, молодой, и выращен сталинскими учителями, но я считаю, что за проступки надо отвечать. И девчонке урок и ее другим. Быть может, за парту, было проще штраф родителям дать, но кто, знает, такое наказание может остановить более серьезные преступления в будующем.

за себя они могут постоять теперь(после случая со страршим когда его обидели старшеклассники ,муж обоих записал на самбо ,и мои мальчики умеют за себя постоять) ,но и не творят беспределов в школе ,они уважают учителей и поверте мне стоило много труда что бы их такими растить ,хотя не скрою иногда и по мягкому месту могу пройтись ....

Ну вот и хорошо. Значит дети хорошо воспитаны. Так и должно быть.