"Ослы" или "Слоны"?

[Nels On]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

у меня похожая история: например в плане социальной политики мне нравятся демократы, но мне нравится позиция республиканцев по отношению к абортам

всё это с условием если бы я жил в США

Как давно у вас эта цель(США)? И если бы вы жили там,что-бы больше всего повлияло на ваше решение? Мне кажется,что принципиальной разницы между ними нету.Просто оборачивают в разные обертки,общество при этом ничего не теряет.

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Мне кажется,что принципиальной разницы между ними нету.

Nels On - из общего любопытства - читали ли Вы хотя-бы раз хотя-бы один из программных документов демократов или республиканцев (и если да, то когда и какой)

Просто оборачивают в разные обертки,общество при этом ничего не теряет.

Это Вам действительно кажется. И про обёртки и про общество.

[Storm]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

[QUOTE=Nels On;383914]

Как давно у вас эта цель(США)?

В детстве очень хотел, это была страна моей мечты (ох уж этот Голливуд)
счас уже не так.. Европа больше нравится в плане жизни.. но в США природа красивей и разнообразней

И если бы вы жили там,что-бы больше всего повлияло на ваше решение?

Отношение партий к народу своему и к народам чужим.. может вообще ни за тех не за других бы не голосовал, если б узнал эти партии поближе

Мне кажется,что принципиальной разницы между ними нету.Просто оборачивают в разные обертки,общество при этом ничего не теряет.

Политика США идёт по чёткому вектору и он не существенно меняется от того какая партия правит страной.

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Политика США идёт по чёткому вектору и он не существенно меняется от того какая партия правит страной.

Storm - тебе те же вопросы что и Nels On , и заодно - ты о внешней политике или о внутренней ? ( с моей точки зрения и та и другая довольно сильно меняются в зависимости от партии у власти )

[Storm]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Storm - тебе те же вопросы что и Nels On , и заодно - ты о внешней политике или о внутренней ? ( с моей точки зрения и та и другая довольно сильно меняются в зависимости от партии у власти )

Ну (например) вот пришёл Обама.. он внёс некоторые изменения в борьбе Америки с терроризмом, но в целом тоже самое... если бы он допустим снял санкции с Кубы то я бы сказал-да.. это существенное изменение во внешней политике...

во внутренней.. да, более существенные изменения.. но вектор например в экономике США всегда был традиционно правее чем в Европе (не будем рассматривать хорошо это или нет).. даже при демократах..

[Nels On]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Storm, согласен.Обаме и не дали бы отклониться от генеральной линии, если бы он даже захотел.Кстати,когда он приезжал в Москву,заметил одну вещь.Его отличает(отБуша) то,что он ведёт себя и говорит как "покровитель" мира, а не как "диктатор" .Всего лишь нюанс, но это думаю то ,что он может себе позволить .

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Ну (например) вот пришёл Обама.. он внёс некоторые изменения в борьбе Америки с терроризмом, но в целом тоже самое... если бы он допустим снял санкции с Кубы то я бы сказал-да.. это существенное изменение во внешней политике...

Storm - самое большое изменение внешней политики при Обаме уже проскользило в топике об армии. Он _не_будет_ наращивать зарубежное военное присутствие и т.д. Естественно бросать всё и быстро уходить отовсюду он тоже не будет - это было бы неразумно.

во внутренней.. да, более существенные изменения.. но вектор например в экономике США всегда был традиционно правее чем в Европе (не будем рассматривать хорошо это или нет).. даже при демократах..

Storm - в европе тоже флуктуаций много, а так - страна то одна и таже, поэтому если 99% населения думает что определённые вещи надо делать "так-то и так-то" то эти вещи именно так и будут делаться, и при демократах и при республиканцах. А вот те вещи, по которым мнения расходятся (в частности социалка и т.п.) будут развиваться в совершенно разных направлениях при "тех" и при "этих".

[Storm]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

[QUOTE=Pochemychker;384137]

Storm - самое большое изменение внешней политики при Обаме уже проскользило в топике об армии. Он _не_будет_ наращивать зарубежное военное присутствие и т.д. Естественно бросать всё и быстро уходить отовсюду он тоже не будет - это было бы неразумно.

всё это скорее элементы стратегии т.е. тактика.. увеличение военного присутствия за рубежом с учётом серъёзных проблем в экономике это было бы странно... как и дорогостоящие военные программы которые Обама и его команда тоже собираются урезать..
Обама это возможно исключение из правила, время покажет.. хотя сомневаюсь...
после второй мировой была принята концепция США как мирового военно-политического регулятора.. высшие круги США оценили сложившуюся обстановку в мире, поняли что Америка созрела для этого и доктрина Монро уже устарела (по крайней мере в той части которая касалась невмешательства США в дела Европы).. это продолжалось и продолжается независимо от того какой президент и чьё большинство в парламенте..

Storm - в европе тоже флуктуаций много, а так - страна то одна и таже, поэтому если 99% населения думает что определённые вещи надо делать "так-то и так-то" то эти вещи именно так и будут делаться, и при демократах и при республиканцах. А вот те вещи, по которым мнения расходятся (в частности социалка и т.п.) будут развиваться в совершенно разных направлениях при "тех" и при "этих".

да, население традиционно и (правда счас несколько меньше) боится коренных изменений в экономике, видя в этом мифический "социализм"
что конечно выражается в политике проводимой властями.. речь не только о социалке но и о доле государства в экономике, её регулировании административными методами..
тоже самое можно сказать и про отношение к смертной казни и ещё к многим вопросам и проблемам..

может и идут какие-то перемены, но весьма медленно..

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

после второй мировой была принята концепция США как мирового военно-политического регулятора

кем принята ? В США каждые несколько лет рассматривается концепция развития на "сию секунду" и следующие несколько лет. Чтобы они хоть раз что-то планировали дальше чем на 10-15 лет ни разу не слышал (не просчитывается такое даже с нынешней техникой).

[Nels On]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Если проследить эволюцию развития военного вопроса,получается интересная вещь.Независимо от того,кто у власти,демократы или республиканцы.Сначала,Восточная Европа.Проблему решили,добились поставленной задачи.Развалили Союз и иже с ними.Далее ,Ирак.Пока был Саддам,было относительно стабильно.Развалили Ирак.Горячая точка на долгие годы.Курдский вопрос,Иран,нефть..О,да.Вспомним Югославию после Тито,напрашивается аналогия. Из Ближнего Востока сотворили настоящий перпетум мобиле,процесс там будет идти и без внешнего вмешательства.Далее ,пошел Афганистан.Тоже есть где развернуться.Тут ставки посерьезнее будут.Иран,Среднеазиатские республики,Китай,Индия,Россия.Вот где стратегия и тактика будут играть очень важную роль.При Обаме военное присутствие,будет просто наращиваться.А вот основные события могут разыграться не раньше, чем через 4 года,уже при республиканцах.На маленьком пятачке,столкнутся интересы минимум 4х супердержав к тому времени.

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Если проследить эволюцию развития военного вопроса,получается интересная вещь.Независимо от того,кто у власти,демократы или республиканцы.Сначала,Восточная Европа.Проблему решили,добились поставленной задачи.Развалили Союз и иже с ними.

Да-да ... тут агитку в одной из соседних тем показывали - они ещё и первую мировую начали, и гитлера к власти привели ... а обитатели СССР и восточной европы банально сосали лапу при всём этом деле . Да?

Далее ,Ирак.Пока был Саддам,было относительно стабильно.Развалили Ирак.Горячая точка на долгие годы.

О да .. такая стабильность (периодически оккупирующая соседние страны, убивающая собственное население сотнями тысяч - желаю Вам такой же .. впрочем у Вас кажется есть уже).

Тут ставки посерьезнее будут.Иран,Среднеазиатские республики,Китай,Индия,Россия.Вот где стратегия и тактика будут играть очень важную роль.При Обаме военное присутствие,будет просто наращиваться.А вот основные события могут разыграться не раньше, чем через 4 года,уже при республиканцах.На маленьком пятачке,столкнутся интересы минимум 4х супердержав к тому времени.

в ближайшее время "супердержав" больше трёх не будет - США (возможно с добавлениями), Евросоюз и Китай ... откуда Вы четвёртую обнаружили - даже не знаю

[stachybotrys]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Да-да ... тут агитку в одной из соседних тем показывали - они ещё и первую мировую начали, и гитлера к власти привели ... а обитатели СССР и восточной европы банально сосали лапу при всём этом деле . Да?


О да .. такая стабильность (периодически оккупирующая соседние страны, убивающая собственное население сотнями тысяч - желаю Вам такой же .. впрочем у Вас кажется есть уже).


в ближайшее время "супердержав" больше трёх не будет - США (возможно с добавлениями), Евросоюз и Китай ... откуда Вы четвёртую обнаружили - даже не знаю

ну как же, а Индия?
там же сосредоточена почти половина неселения земного шара! чем не супердержава...

[Pochemychker]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

ну как же, а Индия?
там же сосредоточена почти половина неселения земного шара! чем не супердержава...

Я ж сказал - "в ближайшее время" когда в индии наконец научатся строить широкие дороги из сверхпрочного пластика и сумеют из него же построить остальную инфраструктуру - эта страна всем покажет где зимуют омары ... но это дело далёкого будущего

[Nels On]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Афганистан.Здесь ставки посерьёзнее будут.Сталкиваются интересы сразу 4х супердержав США,Россия,Китай и Индия ,плюс Иран,Средняя Азия и Пакистан.Спрашивается,почему Афганистан? Стратегически важное место.Разногласия между Китаем и Индией,Индией и Пакистаном,Синьцзянь-Уйгурский вопрос, Опять снова Иран рядом,проблемная Средняя Азия(для России) имеющая свои интересы в Афганистане(наркотрафик).Там будет решаться вопрос переустройства мира.Достаточно небольшой провокации и перпетуум мобиле заработает так,что мало не покажется никому.

[Nels On]

Re: "Ослы" или "Слоны"?

Да здравствует ЦЕНЗУРА!!!!!!! УРАААА!!!