Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

[Виктория.Л]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Вот именно миллиарды делить! А так практически все капает в карман Путину. Извините но Юкос Ходорковский приобрел, когда Ельцин пил по черному, когда после похмелья не чем было спонсировать Чечню, государство и заложило государственные ресурсы, за год выплатить не смогли и ушли из под молотка, все недры русского народа. А дальше все было по плану.
Ходорковский пошел в политику,
( КПРФ в то время спонсировал) и
мог людей за собой повести, тем
более у него большие деньги.. Путин его устранил его как конкурента ...

7 апреля 2003 Ходорковский
заявил о намерении оказывать
финансовую поддержку СПС и
«Яблоку». Ходорковский также
отметил, что один из бывших
менеджеров ЮКОСа планирует за
счёт собственных средств
поддерживать предвыборную
кампанию партии КПРФ

Что ты мечешь бисер, эта история шита белыми нитками, только слепой не увидит, только глухой не услышит, только дурак не поймёт.........

[Nels On]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Вы считаете российский народ-это идиоты, не способные думать? Все (ну или почти все) сделали такой же вывод: понятно было, почему посадили и зачем выпустили, всё напоказ, противно...

Я знаю , что Путин в России властвует уже почти полтора десятилетия ....... И от этого факта никуда не деться ..

[Nels On]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Вот именно миллиарды делить! А так практически все капает в карман Путину. Извините но Юкос Ходорковский приобрел, когда Ельцин пил по черному, когда после похмелья не чем было спонсировать Чечню, государство и заложило государственные ресурсы, за год выплатить не смогли и ушли из под молотка, все недры русского народа. А дальше все было по плану.
Ходорковский пошел в политику,
( КПРФ в то время спонсировал) и
мог людей за собой повести, тем
более у него большие деньги.. Путин его устранил его как конкурента ...

7 апреля 2003 Ходорковский
заявил о намерении оказывать
финансовую поддержку СПС и
«Яблоку». Ходорковский также
отметил, что один из бывших
менеджеров ЮКОСа планирует за
счёт собственных средств
поддерживать предвыборную
кампанию партии КПРФ

Какой то набор штампов ... той эпохи )))

[Logos]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Что сделали для английского народа английские богачи? Создали рабочие места, платят налоги (тут ты, конечно, будешь рассказывать про офшоры), показывают пример того, что если есть таллант то можно разбогатеть. Пусть, часть своих денег некоторые богачи и прячут в офшорах, но и налогов они платят очень много. Разницу можно спокойно увидеть по уровню жизни в России и Англии.

Почему сел Ходорковский? Да потому, что наглый был и решил, что президент России ему не указ. Не поделился с Вовой и загремел на 10 лет. Другие олигархи из этого урок вывели - с Вовой надо делиться. Вон, Абрамович хороший пример - дружит с Путиным и отлично живет. Взять того же Лужкова, жил не тужил, был Властелином Московских колец, но видимо решил, что и так много Вове отдает. Пришлось в Лондон перебираться.

И какие выводы из этого можно сделать? Ходорковского посадили не для борьбы с коррупцией и скрытием налогов, хотя именно это и говорили народу, а для того, чтобы в будующем среди богатых таких наглых не было.

а ходорковский не создавал рабочих мест? только в юкос москва работало 1200 человек, и это только в одном городе, тебе в голову не приходило, что все что "зарабатывают" олигархи, это не в одиночку? че ты решил что английские богачи создают рабочии места, а российские нет?

насчет налогов... знаешь ли английские офшоры появились задолго до того как миша ходрковский перстал платить налоги. или ты думаешь а нглийских богачей нет счетов на каймановых островах???

ты не в курсе как владелец Moet Hennessy Louis Vuitton попросил изза налогов бельгийское гражданство? не? а знаешь покакой причине жерар депардье напросился на российское гражданство? не, думаешь только русские или укранские миллионеры прячут деньги в офшорах? ну так пойди прийми холодный душь и почитай статистику сколько денег из великобритании уплывает в офшоры...

[desert]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Какой то набор штампов ... той эпохи )))

Как думала так и писала, а если не читабельно, то просто не читайте...

[Borat4eva]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

а хаодорковский не создавал рабочих мест? только в юкос москва работало 1200 человек, и это только в одном городе, тебе в голову не приходило, что все что "зарабатывают" олигархи, это не в одиночку? че ты решил что английские богачи создают рабочии места, а российские нет?

насчет налогов... знаешь ли английские офшоры появились задолго до того как миша ходрковский перстал платить налоги. или ты думаешь а нглийских богачей нет счетов на каймановых островах???

мальчик, а ты не в курсе как владелец Moet Hennessy Louis Vuitton попросил изза налогов бельгийское гражданство? не? а знаешь покакой причине жерар депардье напросился на российское гражданство? не, думаешь только русские или укранские миллионеры прячут деньги в офшорах? ну так пойди прийми холодный душь и почитай статистику сколько денег из великобритании уплывает в офшоры...

Logos, ты сколько угодно можешь мне рассказывать про уход денег из Англии в офшоры, но пока, что уровень жизни здесь намного выше чем в России и в Восточной Европе. И до недавнего времени был одним из самых высоких в Европе и в мире. Когда Россия дотянет до такого же уровня, тогда я начну прислушиваться к твоим рассказам о утечке капитала из Великобритании.

Моя одноклассница работает бухгалтером у фирмы которая строит дороги в городе Portsmouth, другая работает бухгалтером в IT компании. А моя кузина работает бухгалтером в Питере. И я тебе скажу, что существует серьезная разница между тем, как в Англии высчитывают наименьшую возможную сумму выплатов налогов и то, как недоплачивают налоги в том же Питере.

Ходорковский и прочие миллиардеры дают работу россиянам. Только вот миллиарды свои они нажили не потому, что начали удачный бизнес и потому, что отличались особым умом и что-то изобрели, а потому что под шумок приобрели ценные активы при развале СССР. Ещё миллиардерами стали друзья Путина. Если в Англии деньги в офшоры переправляют после того, как их сделали здесь, то в России в офшоры перевели деньги полученные с махинаций. Кто в итоге пострадал? Простой Российский народ, который, зачастую пашет по 12 часов в сутки.

[Logos]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Logos, ты сколько угодно можешь мне рассказывать про уход денег из Англии в офшоры, но пока, что уровень жизни здесь намного выше чем в России и в Восточной Европе. И до недавнего времени был одним из самых высоких в Европе и в мире. Когда Россия дотянет до такого же уровня, тогда я начну прислушиваться к твоим рассказам о утечке капитала из Великобритании.

Моя одноклассница работает бухгалтером у фирмы которая строит дороги в городе Portsmouth, другая работает бухгалтером в IT компании. А моя кузина работает бухгалтером в Питере. И я тебе скажу, что существует серьезная разница между тем, как в Англии высчитывают наименьшую возможную сумму выплатов налогов и то, как недоплачивают налоги в том же Питере.

конкретно на вопрос ответить можно, российские олигархи не создают рабочих мест, после ходорковского отток остался, в англии не нарушают законодательство налоговое? без патетики, раз уж ты сказал о добрых английских богачах пекущихся о народе, и плохом рксском который по твоему мнению не создавал рабочих мест.
то хотелось бы конкретно не мнение рядового бухгалтера, а увереный ответ что счетов в офошорах у английских богачей нет и они все поголовно честно платят налоги... двух самых шумных французов я упомянул, и англия в этом плане не лучше...

и при чем тут уровень жизни? сколько войн на своей территории пережила англия аз последние 100 лет, сколько смен политического строя? россия 3 очень изнуряющих войны, ссср кормил в одиночку прокоммунистические режимы, а англия делила это бремя с французами, немцами, американцами итп... анлию бомбили, а в ссср вторглись вглубину более 1000 км. в англии за последний век была смена капитализма на коммунизм, потом опять на капитализм???

что ты сравниваешь? уровень жизни в англии и россии и украине? ац да слон как он силен по сравнению с моськой...

ЗЫЖ а все английские миллаирдеры исключительно честным путем строили свой успех... эт конечно х-ня, что английские капиталы построены на рубинах из индии, алмазах их южной африки и прочая прочая прочая... и все по честноку, только умом богатела англия хотя бы в 20- веке.
16 лет назад, англия отпустила последнюю из крупных колоний, а до того имела бюджетный поступления...

британские колонии на которых честно и только кропотливым трудом британия заработала свое могущество, из тех что только в азии, и получили независимость к середина 20 века, тут те кто освободились к 1947 в основном, гонконг в конце 20 века перестал платить британские налоги.
В Азии
Месопотамия (мандатная территория), будущее Королевство Ирак, современный Ирак
Британский мандат в Палестине, включая Трансиорданию (сейчас Иордания) и Палестину
Кувейт
Катар
Бахрейн
Бирма
Оман
Договорный Оман (сейчас ОАЭ)
Аден (сейчас часть Йемена)
Афганистан
Британская Индия
Цейлон
Мальдивские острова
Малайзия, включая Сингапур
Британская Малайя
Саравак
Британское Северное Борнео
Сабах
Лабуан
Бруней
Гонконг (сейчас Сянган, автономный район КНР)

[Borat4eva]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

конкретно на вопрос ответить можно, российские олигархи не создают рабочих мест, после ходорковского отток остался, в англии не нарушают законодательство налоговое? без патетики, раз уж ты сказал о добрых английских богачах пекущихся о народе, и плохом рксском который по твоему мнению не создавал рабочих мест.
то хотелось бы конкретно не мнение рядового бухгалтера, а увереный ответ что счетов в офошорах у английских богачей нет и они все поголовно честно платят налоги... двух самых шумных французов я упомянул, и англия в этом плане не лучше...

Я разве сказал, что в Англии все исправно платят налоги? Конечно, же далеко не все исправно платят. Фирмы нанимают серьезных бухгалтеров, которые высчитают сколько денег нужно потратить на рекламу, благотворительность и прочее, чтобы заплатить как можно меньше налогов. И вот эту разницу ребята вывозят за бугор. В России же, можно заплатить нужным людям миллион (или n-нную сумму) чтобы на ваши доходы просто закрыли глаза и состряпали нужный рапорт.

Ты рассказываешь о людях, которые "создали" рабочие места прикупив, заводы, где и так работали люди? Да, они создали какое-то количество новых мест, открыли офисы, наняли айтишников, адвокатов, банкиров, бухгалтеров и прочих. Но вот в Европе и в той же Англии такой лафы не было и миллионы вместе с миллиардами люди здесь делали с нуля. Тут не было таких возможностей, как при развале СССР. Нельзя было купить завод стоящий 100 миллионов или миллиард за миллион.

И ты не думал откуда у этих людей появился тот "первый" миллион, на который они приобрели эти активы? Особенно в начале 90х?

[Виктория.Л]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Ходорковский и прочие миллиардеры дают работу россиянам. Только вот миллиарды свои они нажили не потому, что начали удачный бизнес и потому, что отличались особым умом и что-то изобрели, а потому что под шумок приобрели ценные активы при развале СССР. Ещё миллиардерами стали друзья Путина. Если в Англии деньги в офшоры переправляют после того, как их сделали здесь, то в России в офшоры перевели деньги полученные с махинаций. Кто в итоге пострадал? Простой Российский народ, который, зачастую пашет по 12 часов в сутки.

Именно потому что отличались особым умом..........кто не давал твоим родителям или другим гражданам бСССР под шум прибоя стать миллионерами???
Почему это смог сделать Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович и т.д......только не надо говорить потому что они евреи, они родились в той же стране, что и твои родители, сидели на тех же горшках, и за теми же партами..........

[Logos]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Я разве сказал, что в Англии все исправно платят налоги? Конечно, же далеко не все исправно платят. Фирмы нанимают серьезных бухгалтеров, которые высчитают сколько денег нужно потратить на рекламу, благотворительность и прочее, чтобы заплатить как можно меньше налогов. И вот эту разницу ребята вывозят за бугор. В России же, можно заплатить нужным людям миллион (или n-нную сумму) чтобы на ваши доходы просто закрыли глаза и состряпали нужный рапорт.

стоп дружище, ходарковского судили за неуплату налогов, а не то как он нажил капиталы, даже российский суд не смог доказать подобное, а говорят у вас в европе не принято осуждать человека за то что не доказано судом.
теперь о британских взятках и российских, о российских ты знаешь потому что слышишь чтото на бытовом уровне. дело в том, что деньги которые уплывают в офшоры они одинаково зажилины, не важно в англии, россии или свазиленде...
во первых, ты толком не знаешь ничего о коррупции по крупному, скажи, есть ли в бритнаском парламенте лобисткие группы? есть лис трана где власть имущие не лобируют чьито интересы? почему в россии плату за такие услуги ты называешь коррупупцией, а британскиен сми для своих называют это защитой корпоративных инетерсов? или даже государственных интересов. тут уж разговор не столько о британии, сколько о двуличности стандартов западной идеологии, с одной стороны права человека, с другой частная собственность. европейским политикам ничто не мешает дружить с диктаторами. в теме про юар уже говрили про бек рассизм, европейским политикам ничто не мешает клеймить аппартеид, но они как в рот воды набрали в плане высказываний позиций о Black Economic Empowerment

вобщем кратко так, точ то в россии мешают жить поборы мелких чиновников это правда, в англии их нет, но вот когда речь идет о больших деньгах, то англия не исключение, просто в россии на фоне нефтного бума деньги чаще встречаются-поэтому и знаешь ты о россии больше, вот и вся разница.

[Borat4eva]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Именно потому что отличались особым умом..........кто не давал твоим родителям или другим гражданам бСССР под шум прибоя стать миллионерами???
Почему это смог сделать Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович и т.д......только не надо говорить потому что они евреи, они родились в той же стране, что и твои родители, сидели на тех же горшках, и за теми же партами..........

Может потому, что у некоторых людей нет характера для того чтобы быть бизнесменами? Быть может большенство Россиян и граждан республик не хотели руки умывать в крови? Быть может, кто-то изобрел что-то, да вот только не было денег эту идею протокнуть? У нас были знакомые предприниматели, кто-то и сейчас хорошо живет (особенно те, кто был авторитетом или был знаком с такими), а кому-то магазин сожгли, кого-то пристрелили. Не все люди подгибались под рэкетиров, от этого и лишались бизнеса. Да и бизнес особо было не развить, так как крыша хотела всё больше и больше.

[Borat4eva]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Логос, давай тогда забудем об Англии. Будем считать, что здесь хорошо живется из-за бывших колоний. Давай подумаем, почему в разбомбленной Германии так хорошо живется, при том, что Берлинская стена пала в лишь 20 лет назад? Думаю, что у немцев жизнь тоже была не простая и её можно сравнить с СССР. Колоний, заметь у немцев не было и после войны они смогли стать самой богатой страной Европы.

[Виктория.Л]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Может потому, что у некоторых людей нет характера для того чтобы быть бизнесменами? Быть может большенство Россиян и граждан республик не хотели руки умывать в крови? Быть может, кто-то изобрел что-то, да вот только не было денег эту идею протокнуть? У нас были знакомые предприниматели, кто-то и сейчас хорошо живет (особенно те, кто был авторитетом или был знаком с такими), а кому-то магазин сожгли, кого-то пристрелили. Не все люди подгибались под рэкетиров, от этого и лишались бизнеса. Да и бизнес особо было не развить, так как крыша хотела всё больше и больше.

Может поэтому они и называются бизнесменами, что умеют лавировать между рэкетом, могут "достать" деньги когда это нужно, имеют определенный характер........и это всё я называю - ум.....

[Borat4eva]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

Может поэтому они и называются бизнесменами, что умеют лавировать между рэкетом, могут "достать" деньги когда это нужно, имеют определенный характер........и это всё я называю - ум.....

У нас разные понятия о бизнесменах!

Бизнесменами я считаю таких людей как Билл Гейтс, Воррен Баффетт, Пеле, Сэр Ричард Брансон и Сэр Алан Шугар, Блумберг, Ингвар Кампрад, Cергей Брин, Касперский, Джеймс Дайсон.

[Виктория.Л]

Re: Михаил Борисович Ходорковсковский, на свободе!!!

У нас разные понятия о бизнесменах!

Они олигархи............а это немного другое......