тихие нелегалки, с детьми и без...

[madog]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Ну Пуэрторико это как бэ часть США

Пуерторикан и мексы (худшая часть) живут вместе. Вы зайдите, посмотрите. Интересное зрелище, Гарлем рядом не стоял.

[Splinter01]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Вы зайдите, посмотрите. Интересное зрелище, Гарлем рядом не стоял.

[Feropont]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Пуерторикан и мексы (худшая часть) живут вместе. Вы зайдите, посмотрите. Интересное зрелище, Гарлем рядом не стоял.

Вполне допускаю, но в нелегальщине пуэрториков никак не обвинишь. Они хоть и засранцы, но свои.
я в офисе сижу с пуэрториком (мы вдвоём толко), отличный мужик. И семья его вся такая. Отец ветеран морпехов, сын два раза через Ирак прошёл.

Пы.Сы. Можно на ТЫ.

[Splinter01]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Америка страна гостеприимная

[Logos]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

какой филосовский вопрос:
Абсолютно плохо и НЕ СПРАВЕДЛИВО =)
Однако человеколюбие и доброту можно и нужно проявлять ко ВСЕМ - бомжам, идиотам, нарушителям, даже преступникам =) Однако в разумных количествах =)
В книжке умной как-то была цитата - если ты ищешь справедливости, то ты родился не на той планете =) Soooo true =)

Однако когда вы приедете в штаты по визе, и если решите остаться в штатах нелегалом я вам чем смогу помогу =))

я в штатах бываю раз-два в год, у меня есть возможность безвизового въезда в канаду, страны ес. чем я кстати активно пользуюсь, например месяц назад, я лимитчик отдохнул на канарах, побродил по мадриду, и подурачился в амстердаме.
мне в штатах предлогали официально сменить статус и получить совершенно официально работу, не лучшую но достаточную чтоб остатся. я ещё раз подчёркиваю я не требую от других, то что не требую от себя. я могу добавить, что ещё раз и обратите внимание, боротся с тем кто смог сам я и не собираюсь, но по возможности, я сделаю всё, чтоб людей предлогающих свою помощь стало меньше.

не делайте, пожалуйста, обо мне выводы со слов ноорождённого сплинтера, я родился в городе с более чем миллионым населением, я отслужил в армии, в том числе и в зоне боевых действий, я покатался по миру, я знаю что такое эмиграция дважды, причём не только переезд в более развитую страну но и преезд в страу существенно хуже, я знаю что такое "сделай себя сам" и в отличае от сплинтера у меня не шоры на глазах и отсутсвие аргументов, а достаточно большой жизненый опыт, и сформированые принципы и взгляды на жизнь. я есть то, я то я УЖЕ есть.

[Logos]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

синонимы близки по значению однако это не одно и то же =)

ну да, я же сказал беременная нонемножко... есть такие законы которые можно нарушать, а есть такие которые не можно... ну то есть когда мне удобно, я нарушу, а когда неудобно то назову это преступлением...

преступление=нарушение закона, двух смыслов тут нет. и да жизнь не всегда приятная штука.

[madog]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Я не пытаюсь ни до кого достучаться, высказываю свою точку зрения и все =)
Сравнивать человека, у которого есть мечта построить свою жизнь заново в другой стране, пусть даже нелегалом, и человека, который занимается грабежами, изнасилованиями, разбоем и т.д. и т.п. не совсем верно, не так ли?
Нелегалы точно также работают и своим трудом зарабатывают на жизнь и не жалуются - в большинстве случаев платят налоги, и никто из НЕЛЕГАЛОВ на пособия не живет! Нелегалам нельзя жить на пособия - им их тупо не дают, так что вы платя налоги никоим образом НЕ СОДЕРЖИТЕ нелегалов. Как раз нелегалы получая фейковые SSN отправляют свои налоги в IRS и у них нет варианта в конце года вернуть часть этих же самых налогов! К тому же платя SSN tax в будущем у них опять же в большинстве случаев не будет вариантов получить SS бенефиты которые они сами и оплачивали в течении своей жизни. То что они занимают рабочие места легальных граждан - это очень спорный вопрос.

Я будучи нелегалом работал хаускипером на маленький отель по форме 1099 (типа меня нанимали как контрактора и налоги нужно было платить в конце года а не в течении и я их платил), так у босса всегда было ужас сколько проблем именно с легальными сотрудниками - они тупо плохо работали =)

Осуждать всех и всегда можно, особенно когда у тебя самого таких проблем никогда не было =)
А вообще Арменика страна свободная - можешь высказывать и отстаивать абсолютно любую точку зрения, и я точку зрения тех, кому нелегалы поперек горла, уважаю, но не поддержу ее никогда =))

А утверждение что человек, укрывающий нелегала - соучастник - это же вроде common sense =)) Ну и чего с того? Наказания за это нет, да и не должно быть - потому что ИМХО, нарушение иммиграц кодекса и уголовного - полярно разные вещи =)

Вот скажи фелони это какое преступление?

Файк ID- фелони.
Мейкинг фалс репорт-фелони.
Обман иммиграционного офицера под присягой-фелони.(извени уже не знаю как на русский перевести)

Легального иммигранта от нарушения закона в том числе сдерживает и неотвратимость наказания и наличие его отпечатков в полиции , нелегал в любой момент свалил и все. Легальный водитель должен иметь права и страховку,нелегал сел и поехал.
По налогам. Сделать такс ID не составляет большой проблемы (любой CPA делает), ты многих знаешь кто сделал?
По поводу бенифитов: в любом крупном городе зайди в эмердженси рум, сам увидишь.

[madog]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

какой филосовский вопрос:
Абсолютно плохо и НЕ СПРАВЕДЛИВО =)
Однако человеколюбие и доброту можно и нужно проявлять ко ВСЕМ - бомжам, идиотам, нарушителям, даже преступникам =) Однако в разумных количествах =)
В книжке умной как-то была цитата - если ты ищешь справедливости, то ты родился не на той планете =) Soooo true =)

Однако когда вы приедете в штаты по визе, и если решите остаться в штатах нелегалом я вам чем смогу помогу =))

Согласен с подчеркнутым, но с одним дополнением. Если человек хочет исправить/изменить. Только вот мне кажется, что помогая советом будущему нелегалу люди ввергают его в такую ж..... , что скорей всего они сами не понимают, что они делают. Благими намерениями .......

[existence]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Если эта тема действительно посвящена тому как относиться к нелегалам на форуме, то я думаю обсуждение зашло очень далеко от нее.

Да, каждый нелегал преступник, но каждый преступник виновен до тех пор, пока небыло доказано обратное. А решать виновен он или нет (депортировать или нет) будут имиграционные службы, судьи, присяжные и заседатели и т.д. и т.п.

Если на вопрос девушки в нелегальном статусе, которая является замужем за гражданином сша, о том какие формы ей заполнить чтобы легализоваться, мы ответим ссылками на эти официальные формы и советом обратиться к адвокату, то это не преступление. Наоборот, мы увеличиваем шансы того, что она появится на радаре имиграционных служб, которые и будут решать эту проблему.

Если на вопрос о том сколько стоит фиктивный брак, где раздобыть нелегальное id, и т.д. и т.п. мы подробном отвечам где и как, это преступление, потому что человек дейсвительно хочет нелегальным путем приобрести статус и обмануть иммиграционные службы.

То, о чем вы сейчас друг с другом спорите это перелевание из пустого в порожнее, потому что вы пытаетесь изменить принципы и мировоззрение друг друга. Это не имеет никакого смысла, потому что собеседника с другой точкой зрения вы не уважаете, не прислушиваетесь к нему, не верите в его существование (нужное подчеркнуть). Очень жаль.

[Роланд]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Так а тебе о чем говорят? Эта тема направлена на то, чтобы показать людям, что "нелегалы это плохо", и что не нужно им помогать. Что помогая нелегалам человек сам становится соучастником. Кстати, я не против помочь нелегалу уехать домой и потом приехать в страну легально. Без проблем. Но помогать обойти закон или избежать наказания за преступление...

Ты кого собрался научить на этом форуме? Дядек и тётек 30-летних? Или здесь дети 5-ти лет сидят и непонимают чего им делать. Создайте ещё десяток тем, что убийца это плохо, наркотики это яд и дружно голосуйте ЗА. Обсасываются прописные истины. Всем давно понятно и нелегалам в том числе, что нелегальный статус это плохо и это нарушение закона. И кто им помогает тоже понимает, что это плохо. Но у каждого человека своя голова на плечах и это размусолевание на надцать страниц не приведёт ни к чему, кроме ругани, что уже наглядно и подтверждается. И ещё раз по пунктам, чтобы мне не приписывали того, чего я не говорил:
1. Нелегалы-плохо
2.Помощь нелегалам-плохо
3. Создавать такие темы-пиар чистой воды и ни грамма пользы
4. Хочешь избавить страну от нелегалов-иди служить в службы по борьбе с ними, или сообщай куда следует о случаях, хотя бы на данном форуме

Все такие пушистые, а как копнёшь чуть глубже, так полный шкаф скелетов.

[Михаил К]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Да-да... В Англии есть такая поговорка "У каждой проститутки есть слезливая история...". Да, святых нет (я не говорю с религиозной точки зрения). Но в основном людьми, едущими в другую страну, движет обычная похоть. Нет, не сексуальная. Житейская. Хочу прямо сейчас и все. Речи о том, чтобы идти как все не идет. Идти законным путем "это не наши методы". Мысль о том, что "кому-то может быть это не дано вовсе" даже не возникает. Зато есть большое желание - ХОЧУ!!! ХОЧУ!!! ХОЧУ!!!

хотеть невредно - вредно не хотеть! )))

[ZAlex]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

я в штатах бываю раз-два в год, у меня есть возможность безвизового въезда в канаду, страны ес. чем я кстати активно пользуюсь, например месяц назад, я лимитчик отдохнул на канарах, побродил по мадриду, и подурачился в амстердаме.
мне в штатах предлогали официально сменить статус и получить совершенно официально работу, не лучшую но достаточную чтоб остатся. я ещё раз подчёркиваю я не требую от других, то что не требую от себя. я могу добавить, что ещё раз и обратите внимание, боротся с тем кто смог сам я и не собираюсь, но по возможности, я сделаю всё, чтоб людей предлогающих свою помощь стало меньше.

не делайте, пожалуйста, обо мне выводы со слов ноорождённого сплинтера, я родился в городе с более чем миллионым населением, я отслужил в армии, в том числе и в зоне боевых действий, я покатался по миру, я знаю что такое эмиграция дважды, причём не только переезд в более развитую страну но и преезд в страу существенно хуже, я знаю что такое "сделай себя сам" и в отличае от сплинтера у меня не шоры на глазах и отсутсвие аргументов, а достаточно большой жизненый опыт, и сформированые принципы и взгляды на жизнь. я есть то, я то я УЖЕ есть.

Я такой разэдакий живу в Украине (или России - без разницы) и все про США знаю и буду как бэтмен бороться с теми кто мне лично неугоден потому что я так считаю нужным =))
Ппц чувак, оставайся у себя на Украине и езди дурачится в Амстердаме дальше =)) Тебе меня не переубедить, мне тебя не переубедить, делай че хочешь короче =) Мне твоя позиция ясна, тебе моя =)
Бронелобые какие люди рожденные в быв СССР - это капец!

[Young Gun]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

Совершенно ничего не имею против нелегалов... судить всех одинаково как преступников глупо.
Сейчас иммиграция это как лотерея. Кого-то родственники перетянули, кто-то баптист (или подмазался под них), кто-то выйграл ГК в DV, кто-то наскоряк вышел замуж, кто-то стал беженцем. По рабочей визе приезжают мало, это долгий путь, который начинать надо ещё в школе, когда большинство не думает об иммиграции.
Вижу полно легальных иммигрантов, которые насрать хотели на америку и американцев, которые бухают за рулём, не платят налогов, живут на пособия и т.п.
Многие нелегалы, напротив, живут тихо, работают много и за копейки, вполне порядочные люди, у которых есть мечта легализоваться.. своим многолетним тяжёлым трудом они заслуживают документов. Подход должен быть индивидуальным ко всем.

ПыСы В опросе варианты ответов какие-то дебильные.. как можно что-то выбрать?

[Logos]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

3. Создавать такие темы-пиар чистой воды и ни грамма пользы

пи-ар, паблик релейшенс, смысл мне пиарится? мне от твоего отношения ко мне ни холодно ни жарко, мне не нужно ни твоё порицание ни твоё одобрение.
однако, равнодушие это грех даже по религиозным каноном, также фемида слепа, закон одинаков для всех, и уж точно, тому кто преступил закон помгать не нужно. ты и тебе подобные намешали в куче и эмигрантов и нелегалов, медикал эказминер прав, благодаря таким как вы, добрым и "либиральным" тот кому надо кормить семью и он честно пашет живётся чаще хуже тому кто ради тех же целей ворует. это с вашего молчаливого согласия у вас на родине, есть те, кто равнее перед законом.
в свое время вас всех учили что фимида потому и слепа, потому что взвешивает проступки, а не мотивы, она с повязкай на глазах именно потому что и закон должен быть беспристрастным, и каждый из вас либералов когда попирают именно его права и вопит о беззаконии, но пока его это не касается он вписывается или в равнодушных или в азартно увлечённых.

тем не менее вы должны зарубить себе на носу:
Клото́ («Пряха»), Ла́хесис («Судьба»), А́тропос («Неотвратимая»); Эвномию («благозаконие»), Дике («справедливость») Эйрену («Мир»), и Немесиду(возмездие).

нить судьбы неотвратима по благозокиню возадно по справедливости миром иначе возмедие за нарушение обещственных норм.

древние были правы, их мир был жесток, но более справедлив. а вы справдливость дифиренцировали на для себя и на для других... неможет быть одна и таже правда разной для разных.

[Logos]

Re: тихие нелегалки, с детьми и без...

я закрываю тему, потому как честных и по отношению к себе оказалось всего половина, остальные судя по словам пиар, я по глупости, лимитчица, как обычно не имея справделивых аргументов ищут для себя лазейки, любой психолорг вам скажет одно, за одобрением или не отрицанием преступления, любого даже самого лёгкого, вы оставляете для себя лазейку в собственной морали-раз он нарушил, я тоже могу нарушить. диагноз плачевный. ибо куда бы вы не бежали, но экспортируя мораль правонарушения вы в сегда будете жить среди тех кто наршует закон, неважно как тяжко, но нарушает, и судя по темпам роста, марат и андерс68 правы, в россии скоро будет легче и лучше жить, потому как большинство мелких нарушителей, а именно они опасней чем крупные (потому что как комары не убивают вас, а сосут вашу кровь всю вашу жизнь, растягивая муку на года)

всем спасибо от лимитчицы всем гордым и великим людям... хотя как раз не я люмпен...