Уроженцы Южного Сахалина

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

от Японии вероятность выиграть меньше чем от России.

Eto, skoree, nedostatok, chem preimuscestvo. Preimuscestvom iavliaetsia to, chto kogda Rossia ne prinimala uchastie v loteree DV (s DV-2005 po DV-2009), Iaponii eto ne kasalos', ona prinimala vse ravno.

Или здесь вопрос не в выборе того, от какой страны лучше подавать, а от правильности указания страны рождения?

Imenno. esli vy ukajete zaiavku ne ot pravil'noi strany, to zaiavka budet diskvalificirovana. Strany prinadlejat raznym regionam (Rossia Evrope, a Iaponia Azii), i perenos vyigrysha iz odnogo regiona v drugoi nevozmojen.

[Jexal]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Во как! Спасибо. А я думал, что японцы не итак активно, как русские, стремятся в США.

[Vasyl]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Во как! Спасибо. А я думал, что японцы не итак активно, как русские, стремятся в США.

Ну вы правильно думали. Население Японии(127 288 419) чуть меньше чем России(141 935 896). А заявок из России отправлено в ДВ2011 в 3 раза больше. Россия-140 444 . Япония-48 708. Просто это разные регионы с разными квотами. И если бы Япония и Россия были в одном регионе то вероятность была бы приблизительно равной.

[Mayflower]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Подскажите, пожалуйста, если в последнем пункте призаполнении анкеты была указана фактически Россия, то мою заявку уже 100% дисквалифицируют? (

4. City Where You Were Born
Yuzhno-Sakhalinsk
5. Country Where You Were Born
Russia
6. Country of Eligibility for the DV Program
Are you claiming eligibility based on the country where you were born?
Yes

Просто я узнала об этой особенности с родившимися на Южном Сахалине только сейчас и, честно говоря, в шоке... Вроде бы всю информацию узнавала и по форуму в т.ч., но оказывается, все напрасно..(((

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Konsul mojet ne zametit', chto vy rodilis' na iujnom sahaline. Eto nechasto byvaet

[Nyusha]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я родилась и живу в Южно-Сахалинске, то что страна рождения Япония это я уже поняла, причем мягко сказано оооочень удивлена, но неужели страна нынешнего проживания тоже Япония?

[Logos]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, я родилась и живу в Южно-Сахалинске, то что страна рождения Япония это я уже поняла, причем мягко сказано оооочень удивлена, но неужели страна нынешнего проживания тоже Япония?

Город был основан в 1882 как село Владимировка. С 1905 до 1945 город находился в составе Японии, назывался Тоёхара (豊原市), являлся центром префектуры Карафуто. В конце войны был занят советскими войсками, переименован в Южно-Сахалинск и назначен административным центром сначала Южно-Сахалинской, а затем Сахалинской области.

простите вы родились до 45 года??? и у вас простите паспорт гражданина японии?

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Net, strana nyneshnego projivania - Rossia.

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Eto ne imeet otnoshenia ni k date rojdenia, ni k grajdanstvu. Yujnyi Sahalin i 4 kuril'skih ostrova schitaiutsia Iaponiaei dlia opredelenia mesta rojdenia, no Rossiei dlia opredelenia mesta projivania.
Rossia de-fakto administriruet Yujnyi Sahain i ostrova, ne imeia na nih mandata. U Iaponii toje net na nih mandata, ona oficial'no otkazalas' ot etih territorii v pol'zu CCCP, no CCCP imi vladet' ne zahotel i eti territorii ne prinial (CCCP otkazalsia podpisat' dogovor o perehode etih territorii CCCP). No esli terrirotia nich'ia, to pripiska k strane rojdenia osuscestvliaetsia po poslednemu zakonnomu vladel'cu (Iaponia), a prinadlejnost' k strane projivania - po tekuscemu de-fakto sostoianiu (territoria kontroliruetsia Rossiei).

Kstati, ta je situacia s Gazoi, Zapadnym Beregom i Voztochnym Ierusalimom.
Eto vse nich'i territorii (poetomu strana projivania dlia Vostochnogo Ierusalima i Zapadnogo berega - Izrail', kotoryi ih kontroliruet, a dlia Gazy - strany projivania net, Gaza ne kontroliruetsia nikakim gosudarstvom, eto polnost'iu nicheinaia territoria). No poslednii zakonnyi vladelec pered otkazom ot territorii u Gazy - Egipet, a u Vostochnogo Ierusalima i Zapadnogo Berega - Iordania.

[Logos]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Eto ne imeet otnoshenia ni k date rojdenia, ni k grajdanstvu. Yujnyi Sahalin i 4 kuril'skih ostrova schitaiutsia Iaponiaei dlia opredelenia mesta rojdenia, no Rossiei dlia opredelenia mesta projivania.
Rossia de-fakto administriruet Yujnyi Sahain i ostrova, ne imeia na nih mandata. U Iaponii toje net na nih mandata, ona oficial'no otkazalas' ot etih territorii v pol'zu CCCP, no CCCP imi vladet' ne zahotel i eti territorii ne prinial (CCCP otkazalsia podpisat' dogovor o perehode etih territorii CCCP). No esli terrirotia nich'ia, to pripiska k strane rojdenia osuscestvliaetsia po poslednemu zakonnomu vladel'cu (Iaponia), a prinadlejnost' k strane projivania - po tekuscemu de-fakto sostoianiu (territoria kontroliruetsia Rossiei).

Kstati, ta je situacia s Gazoi, Zapadnym Beregom i Voztochnym Ierusalimom.
Eto vse nich'i territorii (poetomu strana projivania dlia Vostochnogo Ierusalima i Zapadnogo berega - Izrail', kotoryi ih kontroliruet, a dlia Gazy - strany projivania net, Gaza ne kontroliruetsia nikakim gosudarstvom, eto polnost'iu nicheinaia territoria). No poslednii zakonnyi vladelec pered otkazom ot territorii u Gazy - Egipet, a u Vostochnogo Ierusalima i Zapadnogo Berega - Iordania.

жители калининграда должны писать что родились в восточной пруссии, а крымчане учавствуют от РФ?
с таким успехом гонконг можно считать великобританией, если вы родились там до 97 года.
кстати израиль аннексировал восточный ирусалим и голандские высоты, но вест банк равно как и газа это специальные территории, которые учавствуют независимо от израиля, египта и иордании, хотя и там писать египет или иордания не ошибка, всё таки шестидневная война это не так жу и давно. но они так и числятся газа стрип и вест банк и писать можно имено газа и вест банк в месте рождения

возможно про курилы можно писать япония, но вообщето в свидетельстве о рождении будет написано СССР и правильней писать россия.
кроме того, раз курилы японская территория, имеют ли право рождённые там после начала окуппации на подданство японии, по праву рождения на территории государства? ну логично раз это япония считать их японцами.

кстати одноверемнно с южной частью сахалина, япония утратила контроль над тайванем и кореей, они тоже должны писать что они родились в японии? ну и на последок если мне не изменяет склероз япония предъявляет претензии севрных территорий к 4 остравам курильской гряды, итуруп, шикотан, хамобаи и кунашир, вот только город южно сахалинск находятся на другом острове, хотя 4 упомянутых острова действительно входят в область южносахалинскую. а южную часть острова сахалин японцы даже и не требуют.

ЗЫЖ кстати бытует спорное мнение, что в кейм-девиде, израиль вместе с синаем предложил отдать и газу, но с одной стороны есть опровержение израильтян моле не было, а с другой слова тогдашнего президента египта, анвар садата:

До войны за права палестинского народа Египет был процветающей страной арабского мира. Теперь мы нищая страна, а палестинцы требуют от нас ещё раз воевать за них до последнего египетского солдата.

и кстати, египет там управлял до 67 года после совершенно военного вторжения, ибо изначально газа как и вест бан должны были стать территорией палестинского государства, но в 48 году, иордания лешила этого права палестинцев на западном брегу, а египет подгрёб газу, причём хоть войны и не было, но это стало результатом военной операции.

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

россия аннексировала южные курилы или жители калининграда должны писать что родились в восточной пруссии, а крымчане учавствуют от РФ? с таким успехом гонконг можно считать великобританией, если вы родились там до 97 года.

Msto rojdenia ustanavlivaetsia po nyneshnemu momentu, a ne moment rojdenia.

кстати израиль аннексировал восточный ирусалим и голандские высоты, но вест банк равно как и газа это специальные территории, которые учавствуют независимо от израиля, египта и иордании. они так и числятся газа стрип и вест банк.

Gaza i West Benk prisutstvuiut v elektronnoi forme. No ne v rezul'tatah loterei. Eto dlia prostoty formy. V vize budet napisana inaia strana, ne Gaza i ne West Bank. Zakon ne pozvoliaet vypisyvat' vizy ot Gazy ili Zapadnogo Berega - takih stran net.

возможно про курилы можно писать япония, но вообщето в свидетельстве о рождении будет написано СССР и правильней писать россия.

Togda doljen byt' otkaz v vize. Ukazanienevernoi strany iz drugogo regiona (Azia i Evropy - eto raznye regiony) vedet k otkazu v vize.

кроме того, раз курилы японская территория, имеют ли право рождённые там после начала окуппации на подданство японии, по праву рождения на территории государства? ну логично раз это япония считать их японцами.

Kurili - ne iaponaksia territoria. Eti 4 ostova nich'i.

кстати одноверемнно с южной частью сахалина, япония утратила контроль над тайванем и кореей, они тоже должны писать что они родились в японии?

Net. Ot nih ne otkazalis' novye vladel'cy. Eto CCCP otkazalsia ot Iujnogo Sahalina i 4 kuril'skih ostrovov.

ну и на последок если мне не изменяет склероз япония предъявляет претензии севрных территорий к 4 остравам курильской гряды, итуруп, шикотан, хамобаи и кунашир, вот только город южно сахалинск находятся на другом острове, хотя 4 упомянутых острова действительно входят в область южносахалинскую. а южную часть острова сахалин японцы даже и не требуют.

Nu i chto? Ne hotiat s Rossiei imet' granicu po sushe - vozni mnogo, budut provokacii na granice.
Oni v soe vremia otkazalis', no CCCP ne prinial eti territorii. teper' posle stol'kih let oni reshili, chto esli CCCP vse escio ne zahotel imi vladet' zakonno, to sleduet poprosit' ih nazad. Logika est'.

[Logos]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Net. Ot nih ne otkazalis' novye vladel'cy. Eto CCCP otkazalsia ot Iujnogo Sahalina i 4 kuril'skih ostrovov.

раевский я не буду с вами спорить, но насколько я помню школьный курс истории, от этих территорий отказлся не СССР, а россия в 1905 году, по условиям портсмутского договора, СССР только признал право японии на 2 из 4 островов курильской гряды, и японцы в 51 году озвучили готовность подписать мир, но под нажимом сша, мол если японцы согласны только на часть островов, то тогда юса не вернёт окинаву. и речь о сахалине не шла тогда и не идёт сейчас, кстати по условиям мирного соглашения русско японской войны к японцам отходил только южный край острова сахалин.
кроме того, вам не могут отказать в визе только потому что вы процетировали место рождения из свидетельства о рождении, и я сомневаюсь что у нюши написано г. южносахалинск, ничейная территория.

Нюша вам мой простой совет, позвоните в консульство сша в владивостоке и задайте им этот вопрос, а если не лень то и в посольство в москве.

ЗЫЖ офтоп, тем не менее ревский газа и вест банк согласно решению оон 47 года должно было быть территорие арабского палестинского государства, и то что в газу вторгся египет не даёт египту (регион африка) давать на газу больше прав чем израилю, что касается вест банк, то вест банк, иордания, и израиль это всё азия, так что тут даже спорить не о чём. но в любом случае если интересно то можно всегда связатся с посольством сша и уточнить.

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Ia govoriu o dogovore San Francisco, kajetsia, 1945 goda. CCCP otkazalsia podpisyvat' etot dogovor, soglasno kotoromu Yujnyi Sahalin i 4 kuril'skih ostrova peredavalis' sovetskomu soiuzu. Etot dogovor podpisali USA i Iaponia, a takje nekotorye drugie strany. T.e. Iaponia podpisala otkaz ot svoih prav na eti territorii, a USA eto priznali. NO CCCP otkazalsia priznavat' utratu Iaponiei etih territorii i ne priznal svoe pravo na nih. Vot pochemu ia govoriu o tom, chto eto nicheinye territorii Iaponia otkazalas', a CCCP ih ne prinial. Hotia s 1905 po 1945 god eto byli iaponskie territorii, t.e. Iaponia byla ih poslednim zakonnym vladel'cem.

вам не могут отказать в визе только потому что вы процетировали место рождения из свидетельства о рождении

Escio kak mogut. Vy doljny pisat' prinadlejnost' mesta rojdenia k strane na segodniashnii moment. V sluchae nicheinyh territorii - po poslednemu zakonnomu ih vladel'cu.

Нюша вам мой простой совет, позвоните в консульство сша в владивостоке и задайте им этот вопрос, а если не лень то и в посольство в москве.

Nado skazat' chto abstraktnyi voprs, ne imeiuscii pod soboi zaiavlenia na vizu, mojet privesti k nevernomu otvetu. T.e. ne k tomu, kotoryi dal by konsul esli by zaiavlenie na vizu bylo. Ia mnogo let nazad zadaval etot vopros v konsul'stvah v Moskve, Iaponii, Tel'-Avive i Ierusalime (po emailu). v Iaponii konsul'stvo govorilo, chto ne znaet otveta. V Ierusalime konsul'stvo utverjdalo, chto Gaza - eto Egipet, Vost. Ierusalim i Zapadnyi Bereg - Iordania, a Yujinyi Sahalin i Kurily - Iaponia. Konsul'stvo v Tel'-Avive govorilo, chto Gaza, Vost. Ierusalim i Zapadnyi Bereg - eto Izrail', a Sahalin i Kurily - Rossia. Konsul'stvo v Moskve utverjdalo, chto chto Gaza, Vost. Ierusalim i Zapadnyi Bereg - eto Izrail', a Sahalin i Kurily - Rossia. Razumeetsia, eto vse byli slova, ne imeiuscie otnoshenia k delu.
S teh por oboznachennye v 9 FAM slova ob etih territoriah chastichno perenesli v instrukcii dlia po'lzovatelia. Pro Gazu i Zapadnyi Bereg teper' est' v istrukciah, ne tol'ko v 9 FAM. A pro Vostochnyi Ierusalim, Sahalin i Kurily - tol'ko v 9 FAM.

тем не менее ревский газа и вест банк согласно решению оон 47 года должно было быть территорие арабского палестинского государства,

Kotorogo do sih por net v proirode i nikogda ne bylo v real'nosti. I posemu igrat ot nego nel'zia.

и то что в газу вторгся египет

Egipet ne vtorgsia v Gazu, a otgorodilsia ot Gazy stenoi napodobe togo kak eto selal Izrail' s Zapadnym Bergom.

не даёт египту (регион африка) давать на газу больше прав чем израилю,

Egiptu daet pravo na Gazu to, chto on byl poslednim zakonnym vladel'cem Gazy. Poka ne otkazalsia ot nee. T.k. Gaza ne prinadlejit nikomu, to ona otnositsia k poslednemu zakonnomu vladel'cu - Egiptu.

что касается вест банк, то вест банк, иордания, и израиль это всё азия, так что тут даже спорить не о чём. но в любом случае если интересно то можно всегда связатся с посольством сша и уточнить.

Pravo meniat' stranu v predelah regiona est' lish' v sluchae oshibki, v inyh sluchaiah ego net. Pri etom eto pravo zakrepleno na bumage lish' nesol'ko poslednih let, do etogo takogo ne bylo. V to vremia kak prinadlejnost Gazy k Egipyu, a Zapadnogo berega i Vost. Ierusalima k Iordanii dlia celei kvot po immigracionnym vizam byla ustanovlena ochen' davno.

No ia soglasen, chto situacia s Sahalinom (Rossia - Evropa i Iaponia - Azia - raznye regiony) i Gazoi (Egipet - Afrika i Izrail' - Azia, raznye regiony) pohoji mejdu soboi i otlichaiutsia ot situacii s Zapadnym Beregom i Vostochnym Ierusalimom (i Iordania, i Izrail' - eto Azia). Golanskie vysoty v pohojei situacii, no ne sovsem. Eto nyneshnaia territoria Sirii (kontroliruemaia Izrailem poka Izrail' s Siriei nahodiatsia v sostoianii voiny), i ne tol'ko urojency Golan igraiut ot Sirii, no i jiteli Golan poluchaiut vizu v Damasake, krome sluchaev hardshipa.

[raevsky]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Pomimo perechislennyh territorii (Sahalin, Kurily, Gaza, Vost. Ierusalim, Zapadnyi Bereg) podobnaia je situacia est' i v nekotoryh drugih tochkah mira. T.e. kogda territorii nicheinye i mogut administrirovat'sia odnoi stranoi, a igra proishodit ot drugoi strany.

[Nyusha]

Re: Уроженцы Южного Сахалина

Добрый день, позвонила в посольство в москву, сказали страну и рождения и проживания для сахалинцев писать Россию...