алкоголь: "за" и "против"

[SlavaTrudu]

Re: алкоголь: "за" и "против"

Почему нельзя? Можно, врачи наркологи во всём мире его так классифицируют.

[stachybotrys]

Re: алкоголь: "за" и "против"

Почему нельзя? Можно, врачи наркологи во всём мире его так классифицируют.

а что, по вашему, означает понятие "тяжелый наркотик"?

[Hibiskus]

Re: алкоголь: "за" и "против"

Почему нельзя? Можно, врачи наркологи во всём мире его так классифицируют.

Алкоголь называют психоактивным веществом, что не есть тяжелый наркотик. Психоактивные вещества - это что угодно влияющее на цнс. Тяжелые считаются психотропные, т.е. вызыающие привыкание. И чем меньше нужна дозировка для остижения эффекта, тем тяжелее они есть. Посему да, по логике алкоголь является психоактивным веществом, но тяжелым он не является, т.к. действие ни в коем случае не соизмеримо с действием лсд или нейролептиками, что выписывает доктор на приеме, хотя да, кофе на фоне алкоголя просто детский лепет (а он так же оказывает некое воздействие, вызывающее бодрость и подавляющее естесственную потребность в сне). Хотя тут все тоже зависит от состояния организма принимающего. На примере меня: двух глотков вина мне хватает, чтобы голова начала кружиться, поэтому предпочитаю не пить ничего, т.е. я не толерантна к алкоголю вовсе, хотя годы тренировом могли прокачать меня, но вопрос "зачем мне это?", а вот кофе могу пить сколько угодно и толку будет ноль - если хочу спать, усну, и ничто меня не остановит.

Другое дело, что алкоголь более доступен людям и он легален, это дешевый и вполне легальный способ упороться до поросячьего визга, но зависимость таки связана с изначальными психическими отклонениями, т.к. мало кого из адекватных людей прельщает состояние похмелья. Что снова нас приводит к тому, что алкоголь тяжелым наркотиком назвать нельзя, хотя приимает его, безусловно, потрясающее количество людей на шарике.

[SlavaTrudu]

Re: алкоголь: "за" и "против"

а что, по вашему, означает понятие "тяжелый наркотик"?

В общем это весьма условное разделение.
Я считаю, что "тяжёлый наркотик" это вещество (действие если рассмотреть гэмблинг) которое вызывает быстрое привыкание И тяжёлые последствия для здоровья. Обычно это химические наркотики типа амфетаминов, алкоголя, героина.

Многие руководствуются таблицей List of Schedule I drugs (US). Я с этим не согласен, т.к. по какому-то идиотизму законосоздателей, марихуана и грибы практически не вызывающие привыкания оказались там:
List of Schedule I drugs (US) - Wikipedia, the free encyclopedia

[SlavaTrudu]

Re: алкоголь: "за" и "против"

тяжелым он не является, т.к. действие ни в коем случае не соизмеримо с действием лсд или нейролептиками

ну вы намешали в кучу.. лсд и нейролептики (какие?)

кратко:

алкоголь вызывает сильнейшую зависимость, лсд не вызывает
алкоголь вызывает отравление (похмелье) вплоть до смерти, лсд не вызывает
выжрать стакан водки - не сможешь сидеть на стуле. съесть тройную дозу ЛСД - не сможешь сидеть на стуле.
алкоголь разрешён, ЛСД запрещён, причём в списке "тяжёлых"

не вижу логики в общем.

пс про нейролептики не писал, т.к. "список большой, действия разные".

[Hibiskus]

Re: алкоголь: "за" и "против"

ну вы намешали в кучу.. лсд и нейролептики (какие?)

кратко:

алкоголь вызывает сильнейшую зависимость, лсд не вызывает
алкоголь вызывает отравление (похмелье) вплоть до смерти, лсд не вызывает
выжрать стакан водки - не сможешь сидеть на стуле. съесть тройную дозу ЛСД - не сможешь сидеть на стуле.
алкоголь разрешён, ЛСД запрещён, причём в списке "тяжёлых"

не вижу логики в общем.

пс про нейролептики не писал, т.к. "список большой, действия разные".

Вы видимо даже сути не уловили и сухие факты не приемлете заранее. Тогда какой смысл в демагогии?

[stachybotrys]

Re: алкоголь: "за" и "против"

В общем это весьма условное разделение.
Я считаю, что "тяжёлый наркотик" это вещество (действие если рассмотреть гэмблинг) которое вызывает быстрое привыкание И тяжёлые последствия для здоровья. Обычно это химические наркотики типа амфетаминов, алкоголя, героина.

Многие руководствуются таблицей List of Schedule I drugs (US). Я с этим не согласен, т.к. по какому-то идиотизму законосоздателей, марихуана и грибы практически не вызывающие привыкания оказались там:
List of Schedule I drugs (US) - Wikipedia, the free encyclopedia

быстрое привыкание- это с 1-3 доз. у всех почти. ни никотин, ни этиловый спирт этим не отличаются. и разрушительное действие их на организм не сравнимо с метамфетамином, допустим, или героином, или "крокодилом". так же, продложительность жизни ( в среднем), тех кто употребляет "тяжелые" наркотики, существенно меньше чем табако-зависимых или алкоголь-зависимых.
первых просто меньше, а вторых больше -по количеству, тк не смотря на формирование "зависимости" (которая в случае алкоголя называется токсикологической) -они-легальны, потому более распространены и их "вред" более на виду и на слуху.

у всех конечно, свое мнение, но зачастую группа лиц приходит к общему. например, уговорились, что плоды, растущие на яблоне,- это яблоки, а на груше- это груши. хотя некотореы желающие могут и груши называть "яблоками", потому что они просто слегка отличаются по форме и вкусу, да и все.

[SlavaTrudu]

Re: алкоголь: "за" и "против"

Вы видимо даже сути не уловили и сухие факты не приемлете заранее. Тогда какой смысл в демагогии?

Ну это вы накидали каких-то ссылко в стиле https://www.google.com/search?q=наркотики
Я всего лишь попытался сказать, что алкоголь это тяжёлый (по моей личной классификации) наркотик.
Давайте в будущем будем давать более конкретные ссылки с указанием абзацев, желательно на серьёзные источники (медицинские или научные).

[SlavaTrudu]

Re: алкоголь: "за" и "против"

быстрое привыкание- это с 1-3 доз. у всех почти. ни никотин, ни этиловый спирт этим не отличаются. и разрушительное действие их на организм не сравнимо с метамфетамином, допустим, или героином, или "крокодилом". так же, продложительность жизни ( в среднем), тех кто употребляет "тяжелые" наркотики, существенно меньше чем табако-зависимых или алкоголь-зависимых.
первых просто меньше, а вторых больше -по количеству, тк не смотря на формирование "зависимости" (которая в случае алкоголя называется токсикологической) -они-легальны, потому более распространены и их "вред" более на виду и на слуху.

Соглашусь, что crystal meth более опасен, чем алкоголь (есть ряд исследований показывающих, что он сразу, необратимо меняет мозг "выжигает ряд рецепторов").
Насчёт героина не уверен, хотя возможно вы и правы.
Я приводил график который показывает, что алкоголь самый вредный наркотик. Хотя можно ли сравнивать разрешённый наркотик с запрещённым? Пользовались бы амфетаминаами так как алкоголем если бы он был разрешён? Или наоборот, все перешли бы на "лёгкие" растения и meth был бы никому не нужен?

По силе зависимости никотин считается один из самых сильных:
comparecht.gif

Может и не с 1-3 сигарет, но я лично знаю народ который с 1 (одной) пачки стали курцами на многие-многие годы.
Точно так же знаю народ ставший алкашами.. ну скажем за несколько недель (обычно студенческая жизнь первокурсников в общаге). Со всем вытекающими - забиванием на вуз, исключением, армией (в советские годы) и т.д.

"кракодил" это вообще наркотик-заменитель, связанный с недоступностью героина.
Сравнивая как вы рекомендовали яблоки с яблоками - аналогом "кракодила" можно назвать "денатурат".

Я поискал в инете "скорость возникновения зависимости по кол-ву доз".. статистики не нашёл. В основном болтовня ОБС "кто-то кольнулся три раза и стал наркоманом" Если кто знает СТАТИСТИКУ подскажите источник.