Парагвайский брак из Израиля.

[raevsky]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Chto znachit ne razgovarivaet? Poterial dar rechi? Iz-za chego?



Kak ia ponial, vy sovershili akt mnogojenstva, a vash muj - akt mnogomujestva? Eto na Kipre razresheno?



Ia ne dumaiu, chto vy postupili razumno. Ia takje ne dumaiu, chto vy postupili pravil'no.

Ili vy uspeli pered povtornoi jenit'boi razvestis'?

[imported_Lana]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Почему не разумно?

У них двое детей, в свидетельствах о рождении наверняка записаны оба родителя. Поэтому думаю, что на интервью не придётся особо доказывать совместное проживание.



А вообще я вас поздравляю, paxel!

Думаю, что через 9 лет семейной жизни не многие согласились бы пожениться ещё раз.

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

raevsky писал(а) Sun, 25 January 2004 20:42


Kak ia ponial, vy sovershili akt mnogojenstva, a vash muj - akt mnogomujestva? Eto na Kipre razresheno?



Ia ne dumaiu, chto vy postupili razumno. Ia takje ne dumaiu, chto vy postupili pravil'no.

Ili vy uspeli pered povtornoi jenit'boi razvestis'?

Delali mi eto zakonno i cherez advokata, s tochki zreniya Ameriki mi schitaemsia ne zenatimi ( i s po Israelskim zakonam seichas toze eti braki ne deistvitelni), mi ne edinstvennie takie- u nix tam vse nakatano. Krome togo nam vpoolstve skazali exat na Kipr, znaya nashu situaciyu.

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

raevsky писал(а) Sun, 25 January 2004 20:42
Chto znachit ne razgovarivaet? Poterial dar rechi? Iz-za chego?

On tiazelo bolen. Eto bil chernii yumor.

[raevsky]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Quote:
Delali mi eto zakonno i cherez advokata, s tochki zreniya Ameriki mi schitaemsia ne zenatimi ( i s po Israelskim zakonam seichas toze eti braki ne deistvitelni), mi ne edinstvennie takie- u nix tam vse nakatano. Krome togo nam vpoolstve skazali exat na Kipr, znaya nashu situaciyu.

Ia je privel vam ssylku pro to, chto posle consumnation (pervoi brachnoi nochi) braki, zakliuchennye po doverennosti v liuboi moment pered etoi noch'iu, stanoviatsia deistvitel'nymi v moment pervogo s momenta sovershenia braka po doverennosti intercourse. Tak schitaet amerikanskii zakon.



Sichas vasha problema tol'ko v tom, chto vy narushili ugolovnoe zakonodatel'stvo Kipra. I v DS-230 est' vopros o tom, sovershali li vy ugolovnye prestuplenia.

[Ksu*]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

[raevsky]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Mne prosto sovershenno neponiatno, zachem liudi sozdaiut sebe massu slojnostei sovershenno na rovnom meste. Kogda nu rovnym schetom nichego ne predvescalo o problemah, oni so spokoinoi dushoi i spokoinym serdcem sovershaiut tiajkie ugolovnye i immigracionnye prestuplenia, na kotorye net sroka davnosti.

Quote:
s tochki zreniya Ameriki mi schitaemsia ne zenatimi

Esli eta fraza napisana primenitel'no k proshlomu vremeni - kogda vy escio ne byli mnogojencem, a vasha jena mnogomujenkoi, to eto ne sovsem tak, daje esli by vash brak ne byl consumnated.



Priznavaemost' braka dlia immigracionnyh celei i dlia inyh celei - eto raznye vesci. Brak mojet byt' prekrasno valid dlia celei nasledovania, no byt' ne godnym dlia celei immigracii. Bolee togo, brak mog byt' invalid dlia celei immigracii cherez nego, no pri etom byt' dostatochno valid dlia togo, chtoby sdelat' invalid vtorichnyi brak (s tem je samym mujem i kenoi) dlia celei immigracii v USA, soglasno amerikanskomu zakonu, daje esli Kipr i razreshaet poligamnye braki.



Itak, resume:

1. Esli Kipr razreshaet poligamnye braki ( sudia po saitu http://www.cyprus-flowers.com/marriage_rules_cyprus.htm on ih vse je ne razreshaet ), to vy ne nesete ugolovnoi otvetstvennosti. V etom sluchae vash vtoroi brak dlia immigracii v USA vse ravno invalid. Poskol'ko v moment ego zakliuchenia vy uje byli v brake.

No vash pervyi brak ostaetsia valid.



2. Esli Kipr ne razreshaet poligamnyh brakov, to:

- vy sovershili ugolovnoe prestuplenie na Kipre.

- vash pervyi brak (pakistanskii) vse escio valid

- vash pervyi brak (pakistanskii) vse escio priznaetsia s tochki zrenia immigracionnogo zakona USA

- vash mnogojenskii brak (vtoroi, sovershennyi na Kipre) s tochki immigracionnogo zakona USA invalid

- na forme DS-230 vy pomechaete, chto sovershili povtornyi brak drug s drugom, po oshibke. Ostav'te vopros o tom, diskvalificiruet li eto vas ot poluchenie viz, na usmotrenie konsula. V takom sluchae esli vam dadut vizu, to bol'she vam nechego budet boiat'sia v USA. Tol'ko nel'zia budet ezdit' na Kipr.

Quote:
Почему не разумно?

Potomu chto pervyi brak priznaetsia dlia immigracionnyh celei, kak my uje vyiasnili. Nichego bol'she delat' bylo ne nujno.

Quote:
У них двое детей, в свидетельствах о рождении наверняка записаны оба родителя. Поэтому думаю, что на интервью не придётся особо доказывать совместное проживание.

Websterskii slovar' ([url]www.webster.com ) daet sleduiuscii perevod slova consummate

Quote:
Main Entry: 2con·sum·mate

Pronunciation: 'kän(t)-s&-"mAt

Function: verb

Inflected Form(s): -mat·ed; -mat·ing

transitive senses

1 a : FINISH, COMPLETE <consummate a business deal> b : to make perfect c : ACHIEVE

2 : to make (marital union) complete by sexual intercourse <consummate a marriage>

intransitive senses : to become perfected

- con·sum·ma·tive /'kän(t)-s&-"mA-tiv, k&n-'s&-m&-tiv/ adjective

- con·sum·ma·tor /'kän(t)-s&-"mAt-&r/ noun

Ia special'no vydelil jirnym imenno to znachenie etogo slova, kotoroe imeetsia v vidu v amerikanskom immigracionnom zakone.



Dostatochno bylo togo, chto vtoroi rebenok byl zachat POSLE daty pakistanskogo brakosochetania po doverenosti. Eto vidno iz svidetel'stva o brake i svidetel'stva o rojdenii rebenka. Brak po doverennosti v sochetanii s zadokumentirovannym normal'nym polovym aktom suprugov, zakliuchivshih brak po doverennosti, priznaetsia immigracionnymi vlastiami USA, esli kak minimum odin polovoi akt sovershen posle procedury svad'by po doverennosti. Iz svidetel'stva o rojdenii rebenka vidno, chto rebenok byl zachat POSLE braka po doverennosti (unless rebenok byl zachat ne v rezul'tate polovogo akta, a iskusstvennym putem). Sledovatel'no, polovoi akt nalico, prichem sovershennyi posle braka, kak togo i trebuet immigracionnyi zakon USA. Chto i trebovalos' dokazat' - takoi brak po doverennosti priznaetsia amerikanskim zakonom.

Quote:
raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

Liudi sami prosili soveta. A potom sami opublikovali posleslovie. Vidimo, ih interesovala reakcia forumchan, hotia sovety byli polnost'iu proignorirovany.

[raevsky]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Ia uje v nachale topika daval odnu ssylki iz http://foia.state.gov/masterdocs/09fam/0940001N.pdf



Teper' vtoraia ottuda je.

Quote:
9 FAM 40.1 N1.1 Marriage and Spouse Defined

(TL:VISA-358; 02-28-2002)

Section 7 of the Defense of Marriage Act (Public Law 104-199) states: “The word ‘marriage’ means only a legal union between one man and one woman as husband and wife, and the word ‘spouse’ refers only to a person of the opposite sex who is a husband or a wife.” While the term “marriage” is not defined in the INA, it can be extrapolated from the language found in the definition of spouse, INA 101(a)(35). A marriage, in order to be valid for immigration purposes, must be celebrated in the presence of both parties, unless the marriage has been consummated. The underlying principle in determining the validity of the marriage is that the law of the place of mar-riage celebration controls. If the law is complied with, and the marriage is recognized, and the termination of a prior marriage, if any, is recognized, then the marriage is deemed to be valid for immigration purposes. Mar-riages, however, considered to be void pursuant to state law as contrary to public policy, such as polygamous or incestuous marriages, cannot be rec-ognized for immigration purposes even if legal in the place of marriage celebration.

Vydelennyi jirnym mesta pokazyvaiut pochemu imenno vash vtoroi brak ne priznaetsia amerikanskim immigracionnym zakonom za brak, daje esli na Kipre takie braki razresheny. Poka ne rastorgnut pervyi brak, vtoroi vse ravno nedeistvitelen.

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Ksu* писал(а) Mon, 26 January 2004 16:12
raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

SPASIBO KsU!!!!!!

raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

raevsky писал(а) Mon, 26 January 2004 16:22
quote]

Liudi sami prosili soveta. A potom sami opublikovali posleslovie. Vidimo, ih interesovala reakcia forumchan, hotia sovety byli polnost'iu proignorirovany.

Ya ze Vam govorila, shto Etot sovet (poexat na KIPR) mi POLUCHILI OFFICIALNO vAMERIKANSKOM POSOLSTVE, oni znali prekrasno nashu situaciyu. Ya daze sprosila mozno li pozenitsia vIsraele refornistkim brakom, no oni skazali: "ili ravvinat ili Kipr."

Poverte Raevski, shto ne mi u nix perviie takie.

[Henessy]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Странно, нас бы уже давно или заоффтопили или по крайней мере перенесли тему, а тут вот...иничего!

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

[quote title=raevsky писал(а) Tue, 27 January 2004 00:40]Ia uje v nachale topika daval odnu ssylki iz http://foia.state.gov/masterdocs/09fam/0940001N.pdf



Teper' vtoraia ottuda je.

Quote:
9 FAM 40.1 N1.1 Marriage and Spouse Defined

(TL:VISA-358; 02-28-2002)

Section 7 of the Defense of Marriage Act (Public Law 104-199) states: “A marriage, in order to be valid for immigration purposes, must be celebrated in the presence of both parties[/B].

BOTH PARTIES!!! A mi pri Paragvaiskom (kstati ne pakistanskom) zakluchenii braka ne prisutsvovali, v etom to i vsia problema!!!

[paxel]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Henessy писал(а) Tue, 27 January 2004 10:49
Странно, нас бы уже давно или заоффтопили или по крайней мере перенесли тему, а тут вот...иничего!

Henessy, sorry, shto eto "zaofftopili"? Vlubom sluchae eto zvuchit kak to nakazatelno, za shto?

[imported_Dmitry Volkov]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Henessy писал(а) Tue, 27 January 2004 11:49
Странно, нас бы уже давно или заоффтопили или по крайней мере перенесли тему, а тут вот...иничего!

paxel писал(а) Tue, 27 January 2004 12:08
Henessy, sorry, shto eto "zaofftopili"? Vlubom sluchae eto zvuchit kak to nakazatelno, za shto?

Да просто Хенесси написать было нечего, а очень хотелось... Где Вы тут оффтопик увидели, кроме Вашего поста? Конкретно? И кого это нас? Мы, Николай Второй (Henessy)?.. Перечитайте ещё разок: http://www.visaforyou.org/forum/index.php?t=msg&th=2782



2 paxel: оффтопик - разговоры не по теме данного обсуждения, удаляются модератором.

[raevsky]

Re:Парагвайский брак из Израиля.

Quote:
Ya ze Vam govorila, shto Etot sovet (poexat na KIPR) mi POLUCHILI OFFICIALNO vAMERIKANSKOM POSOLSTVE, oni znali prekrasno nashu situaciyu. Ya daze sprosila mozno li pozenitsia vIsraele refornistkim brakom, no oni skazali: "ili ravvinat ili Kipr."

Poverte Raevski, shto ne mi u nix perviie takie

Takaia postanovka voprosa mne poniatna. odnako, oni imeli v vidu, chto vy snachala razvedetes' pered zakliucheniem novogo braka. Ia je vam ranee kak raz ob etom govoril. Togda vse bylo by chisto, hotia i kraine ne racional'no. Vy je etogo pochemu-to ne poniali. Im i v golovu ne moglo priiti, chto vy zakliuchite vtoroi brak, ne rastorgnuv prevyi.

Krome togo, chtoby poluchit' pravil'nyi sovet ot nih, vy doljny byli im skazat', chto vash brak uje consummated, t.e. "sdobren" polovym aktom, sluchivshimsia posle daty brakosochetania po doverennosti. Eto kriticheski vajnoe zamechanie, na kotoroe vy toje pochemu-to ne obratili nikakogo vnimania. A oni, estestvenno, etogo ne znali, poskol'ku vy im etogo ne skazali.



Ia vam sovetuiu vziat' slovar' i postarat'sia perevesti obe citaty iz 9 FAM blizko k tekstu. A zaodno i privedennye znachenia slova consummated iz Websterskogo slovaria, i sleduiusci perevod toje:

Quote:
One entry found for sexual intercourse.

Main Entry: sexual intercourse

Function: noun

1 : heterosexual intercourse involving penetration of the vagina by the penis : COITUS

2 : intercourse involving genital contact between individuals other than penetration of the vagina by the penis

dlia polnoi iasnosti privedu iz websterskogo slovaria i escio odin perevod:

Quote:
Main Entry: co·i·tus

Pronunciation: 'kO-&-t&s, kO-'E-, 'koi-t&s

Function: noun

Etymology: Latin, from coire

: physical union of male and female genitalia accompanied by rhythmic movements usually leading to the ejaculation of semen from the penis into the female reproductive tract; also : INTERCOURSE 3 -- compare ORGASM

Mne kajetsia, vashi problemy idut imenno ot nejelania sdelat' eti perevody so slovarem.



A vot etu citatu vy pochemu-to priveli neverno, vyholostiv iz nee osnovnoe. Uj ne znaiu, sluchaino propustili ili namerenno.

Quote:
A marriage, in order to be valid for immigration purposes, must be celebrated in the presence of both parties

Pravil'naia citata zvuchit tak:

Quote:
A marriage, in order to be valid for immigration purposes, must be celebrated in the presence of both parties, unless the marriage has been consummated

Quote:
SPASIBO KsU!!!!!!

raevsky, оставь людей в покое!!!!!!

Vy siuda za sovetom prishli ili za chem? Ili prosto za tem, chtoby vsem rasskazat' svoiu istoriu, a potom jalovat'sia na to, chto vse eto proizoshlo po vine konsul'stva, kotoroe vam je i dalo nevernyi sovet? Mne kajetsia, chto esli vy opublikovali na forume vopros, to hoteli znat' otvet na nego.

Esli je vas ne interesuet otvet na nego, to zachem bylo publikovat' vopros?

Ili vy vse eto rasskazyvaete prosto chtoby poluchit' teper' moral'nuiu podderjku, poskol'ku vy grubo narushili kiprskoe ugolovnoe zakonodatel'stvo i teper' hotite grubo narushit' amerikanskoe immigracionnoe? Poetomu vy rady moral'noi podderjke, kotoruiu okazyvaet vam Ksu. Vy za etim prishli siuda? Boius', konsul ne razdelit etoi podderjki.



Kogda vy zakliuchali brak na Kipre, vam byl zadan vopros, sostoite li vy v brake?

Cto vy na nego otvetili?