Эммиграция наоборот (возвращение домой)

[stachybotrys]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Это было года 2-3 назад, но я уверен что речь шла о 70 000, он тогда еще сказал, что дороже нет смысла дом строить, дома на улице должны быть в одной цене примерно иначе при продаже проиграешь в деньгах.

Единственное на чем они экономили, это план дома он сам сделал, а дизайн ландшафта жена. Строили мексиканцы. Весь процесс был запечатлен на фото(к сожалению не осталось).

ну, ей же ей, если речь о СФ, вы ошиблись на 0. вне зависимости от дизайна, таких цен тут нету на постройку дома (без учета земли).
вот вам ссылочка на 2007 год (примерно 2года назад)

http://www.socketsite.com/archives/2007/04/the_actual_cost_of_building_in_san_francisco.html

т е.
Here is some back of envelope math (in part based on my experience).

1. Minimum present cost of a 'regular' (ish) lot on a street that you would want a 'dream home': $700,000
2. Closing costs: $6000
3. Raw construction cost: 2400 sqft @ 400/ sqft . Yes, construction will cost that, unless you are the contractor, for a 'moderate' custom home. Forget what the permit forms say!: $960,000
4. Permit fees/surveys/school fees/wastewater capacity charge/PG&E fees/geo-tech report: $45,000.
5. Architects/ engineers/ specialist fees. Assuming a basic service, no lighting design, minimal interior design, nothing too unusual (i.e. shoring): $96,000
6. Interest on lot during planning (assume 1 year, for a non controversial, ha!, permit): $30,000
7. Interest for construction loan (1 year period): $60,000.
Total cost = $1,897,000
и это похоже на правду. так что вероятно там была земля 500 тыс и строительство-снос за 700 тыс (вполне неплохо для тех краев)

[Mack43]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Киев, Львов, Тернополь, Харьков, Одесса... Больше жизни особо нигде нету.

Тернополь откидываем. За Киев скажу- квартира 2ушка- 3.500грн, на прожить(еда) на троих-200-300 уе шмотки- хз давно не покупал, а дочке- джинсы 500грн сапоги бумажные или резина- 350-450грн кожа(отечественная) 850грн кофточки -250-400грн
работа в такси- 3000 в неделю грязными( машина своя) с 4 января ПДД ужесточают, при продаже подержанной машины 20% налога(считать стоимость будут они) зарплата медсестра- 900грн водитель грузовика 3-3.5тыс грн строитель 3-4тыс. грн уборщица -750грн, уборщица в офисе от 1500грн, домработница- 450-600 уе за 12-15 часов водитель руководителя- 600 уе от 12 до 24 часа в сутки грузчик на базе+экспедитор 3-4.5 тыс грн. да- восток Украины, если хотите посмотреть на развалины Сталинграда, получить на шару квартиру в городе где нет работы.

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Не потому ли обычно и не живут по уши в долгах как местное население в большинстве?
Вспоминается, когда только приехали сюда, нас тут пытались чему то учить в локал хюмен ресурсах (нужно было, чтобы не за зря так сказать помощь начальная была, деталей уже не помню всех). Вот однажды вручили нам одну книжечку, толщиной с обычный журнал, и говорит менеджер их, мол, такая интересная эта книга и полезная, и этого в школах не учат к сожалению, но весьма нужно, особенно эмигрантам.
Это все заинтриговало меня и я взялся ее действительно почитать, в отличии от других аналогичных книженок. Оказалось действительно интересно. В книжке проводился анализ того, как жителей сша здесь втягивают в кредиты посредством впаривания кредитных карточек, дорогостоящих покупок в кредит. Разбор был довольно конкретный, на основании статист. данных, было объяснение какие проблем это создает и как люди не понимая всех нюансов влазят по уши в кредитные долги, портят кредитные истории. Почему так легко и незаметно каждый можно попасть в проблемы подобного рода и т.д. Видно крепко этот вопрос достал даже власть имущих, что и на таком уровне эту информацию предлагают к ознакомлению...

Прочитав эту книженцию я признал, что согласен с менеджером относительно книги этой в целом, кроме одного - для людей их постсовковых государств (эмигрантов), особенно переживших развал самого союза, прочувствоваших на своей шкуре мавродиных, лень голубковых, русских домов селенга и прочей дряни, эта информация касается куда меньше нежели местных жителей, взращенных в оранжерееях обеспеченности и благополучия. Имунитет против кредитных надувательсв и долговых ям у многих имеется личный, выстраданный на своей шкуре и никакими сладкими приманками этих людей так просто не заманить. А этих приманок, как известно, здесь более чем достаточно, как впрочем и в любой другой стране.
А слушать, как кто-то выше здесь писал, разного рода фин. аналитиков, это имхо самонадувательство высшей степени. Они работают на свой карман, а не на вашу пользу, это ж очевидно. "Боятся кредитов постсоветские люди" - это верно и правильно делают. Нет? Вот и те, чьи дома погорели на форклоузингах также считали по другому прежде...

Я естественно несогласна с вашим мнением. Проблемы, которые вы описали, относятся к людям, которые покупают дорогостоящие "вещи" в кредит не задумываясь о том, как они эти кредиты будут выплачивать. Вот захотелось здесь и сейчас, они и купили. Если всё это грамотно устроить и запланировать, картина будет совсем другая. У меня есть живые примеры, где люди на пенсии не работая получают с инвестиций намного больше, чем другие, которые работают на квалифицированных работах, и ещё делают подарки, чтобы уменьшить свои налоги. Большинство людей, страдающих от кредитных долгов, понятия не имеют, что они делают. Их долги - это мёртвый груз.

А вы думаете мало людей, купивших дома за наличку, которые пострадали в результате кризиса на рынке недвижимости? Разница в том, что те, кто погорел на форклоузинге, практически ничего в эти дома вложить не успели. Пожили годик или два "бесплатно," пока банк дом не отобрал, подпортили себе кредитную историю и пошли рентовать. А те, кто купил за наличку да ещё и на пике, вбухали приличную сумму денег и большую часть уже потеряли. Если и захотят продать дом, за ту сумму, за которую купили, продать не смогут.

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

ага.. а чем это он такой дорогой? почему оплатить наличкой будет дороже чем взять кредит под проценты и потом его выплачивать? если минимальная инфляция, например..

Поясняю ещё раз. Наличка дорогая, потому что вы сразу деньги теряете - мёртвый капитал. Если грамотно устроить interest spread, то деньги зарабатываете вы, вкладывая те же самые деньги, не отдавая всё сразу другому дяде.

Мой личный пример. У меня мортгидж. Я с банком год воевала и они мне понизили процентную ставку на мортгидж до 2% на 5 лет, а потом будет 4% с копейками, при этом оставили срок мортгиджа таким же. У меня есть инвестиции, где, грубо говоря, я получаю в среднем 6% прибыль. Грубо говоря, потому, что, когда рынок падал, я теряла деньги, когда поднялся, заработала 17%, и в общей сложности получилось в течение 6 лет держания этих инвестиций около 7% прибыли. Главный трюк в том, чтобы деньги не снимать и не переводить, когда цены падают (хотя иногда руки чешутся . Получается такой неплохой для начала spread между 2% и 6%.

[AndyFart777]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Я естественно несогласна с вашим мнением. Проблемы, которые вы описали, относятся к людям, которые покупают дорогостоящие "вещи" в кредит не задумываясь о том, как они эти кредиты будут выплачивать. Вот захотелось здесь и сейчас, они и купили. Если всё это грамотно устроить и запланировать, картина будет совсем другая. У меня есть живые примеры, где люди на пенсии не работая получают с инвестиций намного больше, чем другие, которые работают на квалифицированных работах, и ещё делают подарки, чтобы уменьшить свои налоги. Большинство людей, страдающих от кредитных долгов, понятия не имеют, что они делают. Их долги - это мёртвый груз.

А вы думаете мало людей, купивших дома за наличку, которые пострадали в результате кризиса на рынке недвижимости? Разница в том, что те, кто погорел на форклоузинге, практически ничего в эти дома вложить не успели. Пожили годик или два "бесплатно," пока банк дом не отобрал, подпортили себе кредитную историю и пошли рентовать. А те, кто купил за наличку да ещё и на пике, вбухали приличную сумму денег и большую часть уже потеряли. Если и захотят продать дом, за ту сумму, за которую купили, продать не смогут.

A, цены на недвижемость упали в последние 2 годика, и купить за CASH дом намного выгодней, потом даже заработать можно. Вашы инвестицыи ето ваше личное дело, смотря какая ето форма инв. и под какой риск. Гарантии што вы будете все время на + абсолютно, нету сами написали што теряли. У каждого своя голова на плечах. Друг моего дяди купил 5 домов за CASH каждому своему ребенку в Денвере, и люди кто может купить дом за наличные делают ето, или берут кредит и выплачивают етот дом за год. А поверте мне, у них аналитиков хватает.

[Alex Smith]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

ну, ей же ей, если речь о СФ, вы ошиблись на 0. вне зависимости от дизайна, таких цен тут нету на постройку дома (без учета земли).

Вот:
Фундамент - бетон, стены брусья, доски.
Снаружи - обиты фанерой, затем бумага и сетка под штукатурку.
Внутри - фанера и штукатурка. Изоляция - каменная вата.
Бассейн - два слоя, спец.бетон напылением на арматуру и более мягкий тип бетона.

Цены: разрешение на строительство и налоги 30 000.
остов дома - 50 000, не считая отделку(паркет, мрамор на камин и пол в кухне и т.п.).
+снос старого дома 10 000.

Бассейн - 40 000. Сад и ландшафт - 8 000.

Итак, по ценам я ошибся, но все-же не на лишний "0" ошибка.

[Alex Smith]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Соглашусь.
Коллега купил 7 лет назад квартиру в ипотеку, а тогда ипотека только появилась и все ему говорили -это кабала на 15 лет...
В итоге квартира мало того что сейчас дороже чем тогда стоит, так последние 4 года его платеж по ипотеке меньше цены аренды стал.
Платеж-то фиксированый, а аренда растет.
7 лет назад он был равен среднемесячному заработку, сейчас в 2.5 раза меньше, а через еще 7 лет вообще обесценится.

При этом большой плюс, что все это время за жилье деньги не "дяде" платили, а за свое отдавали.


А вот люди покупающие в кредит на 2 года ноутбук или телевизор под 50% годовых явно поступают неумно.
Так что кредит кредиту рознь.

Еще пример - я купил в кредит на 4 мес. фотоаппарат.
Переплата за кредит - 700р., но магазин давал самую низкую цену в городе, + по акции скидка 1000р. + еще одна скидка 1000р. при покупке в кредит. итого выгода 1300р.

[Natashka12]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Алекс понимаете даже 2-3 года назад за 70 тыс дом с нуля не построить в хорошем районе , нам что бы достроить второй этаж по раскладке строителей с тем же минимумом который вы указали обошлось в 100 тыс почти ,а мы живем не в Сан-Франциско ,думаю все же ваш знакомый либо чего то недоговорил ,потому что ну нет таких цен на дома хотя если это чернушник то может быть.

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

A, цены на недвижемость упали в последние 2 годика, и купить за CASH дом намного выгодней, потом даже заработать можно.

Зависит от ситуации человека и от цели. Цены в некоторых районах продолжают движение вниз. Банки в Калифорнии, например, искусственно тормозят поток домов на рынок, дабы не сбить цены ещё больше. Не знаю, сколько времени они смогут тормозить это дальше. Если дом купить и держать несколько месяцев с целью перепродать, то есть резон платить кеш. Я предпочитаю и потом заработать и сейчас Compound interest - всё-таки замечательная вещь!

[Alex Smith]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Алекс понимаете даже 2-3 года назад за 70 тыс дом с нуля не построить в хорошем районе , нам что бы достроить второй этаж по раскладке строителей с тем же минимумом который вы указали обошлось в 100 тыс почти ,а мы живем не в Сан-Франциско ,думаю все же ваш знакомый либо чего то недоговорил ,потому что ну нет таких цен на дома хотя если это чернушник то может быть.

Да, цена за стены дома, вся отделка дополнительные $.
Площадь дома 3400кв.футов.

[Malina81]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Друг моего дяди купил 5 домов за CASH каждому своему ребенку в Денвере, и люди кто может купить дом за наличные делают ето, или берут кредит и выплачивают етот дом за год.

Надеюсь, он все эти дома грамотно замаскировал. Ух, страшно иметь столько выплаченных домов напоказ в Америке.

[Volzhanin]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Вот:
Фундамент - бетон, стены брусья, доски.
Снаружи - обиты фанерой, затем бумага и сетка под штукатурку.
Внутри - фанера и штукатурка. Изоляция - каменная вата.
Бассейн - два слоя, спец.бетон напылением на арматуру и более мягкий тип бетона.

Цены: разрешение на строительство и налоги 30 000.
остов дома - 50 000, не считая отделку(паркет, мрамор на камин и пол в кухне и т.п.).
+снос старого дома 10 000.

Бассейн - 40 000. Сад и ландшафт - 8 000.

Итак, по ценам я ошибся, но все-же не на лишний "0" ошибка.

Не верю! (Станиславский)
Тем более что отделка как раз довольно дорогостоющий процесс. Например, remodeling master bathroom меньше чем за 20 000 никто и разговаривать не станет - сам делай. А кухни и того больше. И это в существующих домах, без сноса.
Чего-то хозяин не договаривает.

[Alex Smith]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Не верю! (Станиславский)
Тем более что отделка как раз довольно дорогостоющий процесс. Например, remodeling master bathroom меньше чем за 20 000 никто и разговаривать не станет - сам делай. А кухни и того больше. И это в существующих домах, без сноса.
Чего-то хозяин не договаривает.

Ок, не буду спорить, вам видней там.

[Volzhanin]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Ок, не буду спорить, вам видней там.

Мир, дружба, жвачка!

[AndyFart777]

Re: Эммиграция наоборот (возвращение домой)

Надеюсь, он все эти дома грамотно замаскировал. Ух, страшно иметь столько выплаченных домов напоказ в Америке.

Нет прятать штото ему не нужно. Он по финансовом состоянии на 3 месте б Колорадо.