Announcement

Collapse
No announcement yet.

Представьте мир без религии

Collapse

Forum Topic List

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • Re: Представьте мир без религии

    Originally posted by Dogged View Post
    Кстати неделю назад, когда в очередной раз у входа в университет ко мне и моим друзьям-подругам прицепились представители "Истинной веры", по их собственному заявлению, я им сказал что я и сам представитель Церкви Преподобного Люцифера, и что сейчас меня окружают мои верные адепты, готовые на многое ради укрепления нашей ячейки единоверцев - Свидетели Иеговы сразу рассасались х) Наверное потому, что в моих глазах вспыхнул огонь преисподней х)
    Навеяно было форумом такое мое поведение.) Действительно работающий метод =р
    Был подобный случай и в нашей деревне. Лет 10 назад в Москве была на слуху одна очень активная организация, Московская церковь Христа с небезызвестным артистом Кристианом Рэем во главе. В общем и целом очень приятные и славные люди: много артистов, спорстменов-чемпионов и просто симпатичных людей. Одна неприятность: молоденькие неофиты и неофитки то и дело заговаривали с прохожими на улицах и в метро, упорно агитирую за свое правое дело. И все они были такие милые, вежливые и молоденькие, что посылать в грубой форме язык не поворачивался. А были они вездесущи и довольно приставучи.

    Но однажды я нашла свой способ обороны. Взяв очередную христову девушку за пуговицу, я выпучила глаза и произнесла 15-минутную речь в пользу авестийской религиозной доктрины, Ахуры Маздры, Спенты Армаити и иже с ними. Пуговица была пришита крепко, и бедняге не сразу удалось от меня вырваться...

    Comment


    • Re: Представьте мир без религии

      Originally posted by stachybotrys View Post
      про не убий, вот здесь, исход, глава 20. государства как такового не было, евереи шли из египта на земли обетованные.
      я тут привожу все заповеди, " не убий" кстати, не на 1м месте...
      EX 20:1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
      EX 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
      EX 20:3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
      EX 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
      EX 20:5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
      EX 20:6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
      EX 20:7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
      EX 20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
      EX 20:9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
      EX 20:10 а день седьмой--суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
      EX 20:11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
      EX 20:12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
      EX 20:13 Не убивай.
      EX 20:14 Не прелюбодействуй.
      EX 20:15 Не кради.
      EX 20:16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
      EX 20:17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
      Какие замечательные заповеди!!! Вот только седьмая заповедь мне не понятна, почему нельзя произносить имя господа? Что в нем плохого?

      Comment


      • Re: Представьте мир без религии

        Originally posted by Dogged View Post
        сказал что я и сам представитель Церкви Преподобного Люцифера, и что сейчас меня окружают мои верные
        Скажем так, от охмурения все устали. Люди даже вешают таблички на дома "Не беспокоить Свидетелям Иеговы и т.д.". Я бы не стал говорить "я сатанист" т.к. это неправда и на самом деле это подкрепляет их веру. Да, да, Сатанизм это Христианская религия т.к. они верят в Христа. А Свидетели и т.п. это слышат как подтверждение ихней религии. Т.е. вы укрепляете их веру. Я просто говорю, что я в это не верю, а верю в науку, факты и доказательства и не хочу иметь с ними дело. Если меня приглашают в церковь, я говорю "Я атеист и пойду на дискуссию, где мне дадут слово, чтобы я мог задавать вопросы и вести диспут. А на театр одного актёра - пастора идти не хочу". Меня ни разу не пригласили на диспут. Я выяснял почему: этого нет ни в одной церкви мира. Они настолько боятся потерять паству, что любое инакомыслие куда хуже, чем представитель другой религии включая сатанистов, буддистов и прочих заблуждений.

        Comment


        • Re: Представьте мир без религии

          Originally posted by борода68 View Post
          EX 20:14 Не прелюбодействуй.
          EX 20:15 Не кради.
          EX 20:16 Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
          EX 20:17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
          Интересно, кто нибудь слушал, как Джорж Карлен свёл 10 заповедей к трём?
          Красть и врать примерно то же самое. Если ты не будешь лгать то не будешь и воровать. Минус одна заповедь.
          Не восжелай вола и осла - не воруй (не лги). Восжелание чужой жены то же не имеет смысла если вы уже не прелюбодействуете еще минус одна заповедь. Уже восемь вместо десяти.

          Comment


          • Re: Представьте мир без религии

            Originally posted by nick.leviman View Post
            Интересно, кто нибудь слушал, как Джорж Карлен свёл 10 заповедей к трём?
            Красть и врать примерно то же самое. Если ты не будешь лгать то не будешь и воровать. Минус одна заповедь.
            Не восжелай вола и осла - не воруй (не лги). Восжелание чужой жены то же не имеет смысла если вы уже не прелюбодействуете еще минус одна заповедь. Уже восемь вместо десяти.
            Не, три, как то не солидно!

            Comment


            • Re: Представьте мир без религии

              Originally posted by борода68 View Post
              Какие замечательные заповеди!!! Вот только седьмая заповедь мне не понятна, почему нельзя произносить имя господа? Что в нем плохого?
              это не седьмая, заповедь. есть такие вот версии:
              " Вторая католическая (третья протестантская) заповедь гласит, что не следует понапрасну произносить имя бога. Здесь не имеются в виду (как многие полагают) восклицания типа "Бог его знает!". В представлении древних евреев каждый бог обладал личностью и собственным именем. Произнести имя бога - значит привлечь его внимание. Ведь если мы окликаем по имени Васю или Свету, они обычно отзываются. Поэтому считалось, что, произнеся "Яхве", человек побуждает бога ответить на призыв ("Что тебе нужно, человече?"). Произносить имя бога впустую - все равно, что раз за разом окликать Васю или Свету, а когда они ответят или обернутся, объявлять: "Проверка слуха!". Иными словами, человек не смел звать бога по имени без достаточно веских оснований, опасаясь гнева божьего.


              Древние евреи настолько серьезно относились к этой заповеди, что божественное имя могло произноситься у них только один раз в год; в день искупления его семикратно провозглашал первосвященник. Во всякое другое время, читая священное писание, полагалось вместо "Яхве" вставлять слово "адонай" (что означает "владыка", "господин").


              Табу на произнесение имени бога подвигло переписчиков священных текстов вставить гласные звуки в транскрипцию заветного слова, состоящую из одних согласных, чтобы читатель ненароком не изрек "Яхве". На иврите это слово записывается как "Йхв" ("Йгв"). Переписчики вставили в него гласные из слова "адонай", и получилось "Йагова" ("Иегова"). Теперь, даже если имя нечаянно прочитывалось по написанному, благодаря гласным произносилось ничего не значащее "Иегова". Эта попытка древних книжников оградить божье имя от неправедного употребления была превратно понята одной религиозной сектой, называющей себя "Свидетели Иеговы". Они полагают, что Иегова - это и есть истинное имя бога на иврите. В большинстве переводов Библии "Яхве" заменено на "Господь".

              Comment


              • Re: Представьте мир без религии

                Originally posted by Bacchus View Post
                В своё время христианские заповеди были революционны, изменяя сознание и отношения в обществе.
                Охрана отдельных из них (не убий, не укради) перешла под опеку государства. Но есть другие, которые государством не регламентированы, но если им не следовать будут его расшатывать.
                Религиозность, также, укрепляла государства, безусловной необходимостью жертвенности во имя. Иногда требовалось жертвовать даже жизнью. Например, в бою ради спасения государства. А если бога нет и жизнь одна стоит ли ею жертвовать.
                немножечко в развитие этой мысли- есть такая вот заметка, небезынтересная, по моему мнению, о библейских истоках, конституционного контроля:

                Comment


                • Re: Представьте мир без религии

                  Nick... Pochemychker...
                  ..я конечно же отвечу вам.. только позже.. У меня к сожалению совершенно нет времени зависать здесь часами...((( Просто не хочу, чтоб опять кто-то подумал, что я опять что-то "забыла...!"

                  Comment


                  • Re: Представьте мир без религии

                    Originally posted by stachybotrys View Post
                    Табу на произнесение имени бога подвигло переписчиков священных текстов вставить гласные звуки в транскрипцию заветного слова, состоящую из одних согласных, чтобы читатель ненароком не изрек "Яхве".
                    Кстати Гарри Поттер и его друзья и учителя то же не произносят имя одного особо страшного колдуна - врага убившего папу и маму Гарри!

                    Comment


                    • Re: Представьте мир без религии

                      Originally posted by nick.leviman View Post
                      Кстати Гарри Поттер и его друзья и учителя то же не произносят имя одного особо страшного колдуна - врага убившего папу и маму Гарри!
                      у древних свои причуды..
                      а ассоциации у вас, интересные...)
                      а вы, библию читать не пробовали? как летопись там, как отражение мировозрения и духа той эпохи? все же, древняя книжка, и доступная, вполне..
                      я, как и вы, фантастику и фентези тоже почитываю..

                      Comment


                      • Re: Представьте мир без религии

                        Originally posted by nick.leviman View Post
                        Кстати Гарри Поттер и его друзья и учителя то же не произносят имя одного особо страшного колдуна - врага убившего папу и маму Гарри!
                        кстати, в литературе, да и в устном народном творчестве, часто встречаются "библейские" истины, без указния источника...

                        Comment


                        • Re: Представьте мир без религии

                          Originally posted by Lasto4ka
                          Скажите, а что может мешать человеку, будучи христианином, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным..?????
                          Originally posted by Pochemychker View Post
                          Как что - религия естественно. Которая ТРЕБУЕТ от него ужасаться "содомитам", ТРЕБУЕТ не искать истины, очень рекомендует верить далеко не глубоко интеллигентным и совсем не высокоморальным адептам той или иной церкви , и т.д.

                          Быть религиозним фанатиком и свободным верующим - это совершенно два разных понимания...
                          Скажи..! Неужели все атеисты глубоко интеллигентны и высокоморальны... я думаю, что не стоит говорить о крайностях.. Как говорится: "..в семье не без урода...."
                          А что касается тех, которые называют себя верующими, а сами далеко от Бога, морали... об этом я писала выше...



                          Originally posted by Lasto4ka
                          ..А ещё говорят, что мол "..вот вы верите, верите в своего Бога... А вот что если это всё напрасно..? Вот закончится ваша жизнь - а Бога нет..!!!?"
                          Я на это так отвечаю... "Допустим.... Ну и что я потеряла..??? Я была в жизни счастлива, может быть интелегентна и высокоморальна.. Ну закончилась моя жизнь..... А вот что если всё-таки Бог есть..? Что тогда потеряете вы..????
                          Originally posted by Pochemychker View Post
                          Может найдёте хоть одну ссылку в интернете кто так говорит (а то не верю что-то - в обратное верю легко ... а вот в такое - нет ).
                          А при чём здесь интернет..??? Я ведь про себя рассказывала и про своих друзей с которыми общаюсь... Я не веду учёт в инете о своей жизни...


                          Скажи Pochemychker.... по чём ты определил, что я потеряла "интеллигентность и высокоморальность"????

                          Comment


                          • Re: Представьте мир без религии

                            Originally posted by Bacchus View Post
                            Я сам не верю в бога, по крайней мере, в тех, которым поклоняются в культовых учреждениях. Но много сталкивался с верующими. В том числе с научными работниками. Чтоб я хотел у них перенять это систему внутренних ограничений, не связанную с какими то гражданскими сводами законов.
                            По мне так ничего лучше христианской религии, чтоб наложить на себя такие ограничения , человечество не придумало.
                            ..Что значит: "..наложить на себя какие-то ограничения..???"
                            Некоторые считают, что если я.. видя в себе нечто плохое, и хочу от этого избавиться.. то это так называемые "рабские ограничения".. которые нужны кому-то, а не мне.... (я не имею ввиду вас..)
                            Ведь любой человек видит в себе то, от чего ему надо бы избавиться.. Только вот вопрос в том - хочет ли он избавляться от этого..??? У меня знакомый один.. будучи ещё молодым парнишкой, был страшный лентяй... Родители вкалывали за пятерых... а он целыми днями лежал на диване и смотрел телик... Вот мать однажды подходит к нему и говорит: "Ну сколько же можно бездельничать..? Может поможешь..?" А он ей в ответ: "..Ну что я виноват, что у меня такой организм попался..???"
                            Многие списывают свои минусы на свой характер например.. и совсем не собираются становиться высокоморальнее или интелегентнее что-ли...
                            Это также можно услышать и от религиозных людей..
                            Конечно, иногда ситуации бывают намного серьёзнее.. и человек на самом деле пытается от чего либо избавится в своей жизни.. Но у него это не получается.. Почему..??? Почему же, как писал Bacchus: "..По мне так ничего лучше христианской религии, чтоб наложить на себя такие ограничения , человечество не придумало." ? и не смогут придумать.. потому-что они делают это сами.. без помощи Божией...(((

                            Comment


                            • Re: Представьте мир без религии

                              Originally posted by nick.leviman View Post
                              Вот верующий человек застрелил доктора делавшего аборты. Причём прямо в церкви. Суть в том, что верующие постоянно навязывают другим свои "стандарты". И в итоге находятся фундаменталисты готовые убивать за это...........

                              Про преследования гомосексуалистов я уже писал. Ну чем они верующим помешали? То же есть случаи убийств. Очень высокоморально.....
                              ..Вы опять говорите о крайностях... Можно ещё вспомнить и о тех фанатиках в Сибири, которые зарылись в землю и ждали там пришествия.....! На счет таковых, и так называемых "волках в овечьих шкурах.." я писала выше...
                              Разве можно оправдать этого убийцу..???
                              Скажите.. a разве убийства происходят только религиозными людьми..???

                              Comment


                              • Re: Представьте мир без религии

                                Originally posted by nick.leviman View Post
                                Если меня приглашают в церковь, я говорю "Я атеист и пойду на дискуссию, где мне дадут слово, чтобы я мог задавать вопросы и вести диспут. А на театр одного актёра - пастора идти не хочу". Меня ни разу не пригласили на диспут. Я выяснял почему: этого нет ни в одной церкви мира....
                                Это не правда Nick.. есть такие диспуты в церквях... хотя к сожалению редко...! ..в этом вы правы..!
                                Там где я раньше жила - в СНГ, там в нашем городе довольно таки частенько проводились эти мероприятия.. Но наверно в это вы вряд ли поверите... ведь этой инфо нет в инете..!

                                Comment

                                Working...
                                X