Расизм в Америке

[Pochemychker]

Re: Расизм в Америке

Я говорил про 30-е.

Гитлер хоть как-то прорвался к власти в 1932. При этом прорыв у него был на идее единения нации а не на идее "ненависти к евреям" (думаю на последней идее он бы вообще никуда не уехал). Так-что от начала прихода фашистов к власти до разделения страны прошло меньше 15 лет.

Не стОит путать расизм и рабовладение.

(с)Хотя Конгресс запретил привоз новых рабов из Африки в 1808 году, эта практика существовала как минимум ещё полвека. Рабство было номинально отменено в 1863 году Авраамом Линкольном, а фактически 13-й поправкой к Конституции США, которая была принята в 1865 году. Но и после отмены рабства расизм долго существовал в форме раздельного обучения, мест «только для белых», законов Джима Кроу и т. д.

Существенный прогресс в преодолении расизма в США наметился в 60-е годы, когда в результате успехов движения борьбы за гражданские права, были приняты существенные политические и социально-экономические меры, обеспечивающие равенство и преодоление вековой пропасти, отделявшей афро-американцев, американских индийцев и другие меньшинства от мейнстрима американской жизни. Вместе с тем расизм и сегодня остается одной из самых горячих тем американской общественной жизни (с)

Расизм и расовая дискриминация

Вы пытаетесь привести пример ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ роли расизма. Я же говорю о том, что в США расизма с 1863 всё меньше, а благосостояния - всё больше . Так-что подобным примером они быть не могут

Что это? Из ваших уст звучит абсурдно)

Погуглите - ничего особенно интересного - так, одна из ошибочных практик.

[Groma]

Re: Расизм в Америке

Гитлер хоть как-то прорвался к власти в 1932. При этом прорыв у него был на идее единения нации а не на идее "ненависти к евреям" (думаю на последней идее он бы вообще никуда не уехал). Так-что от начала прихода фашистов к власти до разделения страны прошло меньше 15 лет.

Идея "ненависти к евреям" у Гитлера уже чётко прослеживается в "Mein Kampf" (гл.11 "народ и раса)" - была написана им во время отбывания срока за "пивной путч" (издана в 1925 г.), т.е. задолго до официального прихода наци к власти. Так что не нужно говорить, что Адольф Алоизович выехал на одной лишь идее "единения нации". Скорее выгодно сыграл на чувстве неудовлетворённости рузультатами 1-й мировой + нашёл (по его мнению) виноватых...

[Pochemychker]

Re: Расизм в Америке

Идея "ненависти к евреям" у Гитлера уже чётко прослеживается в "Mein Kampf" (гл.11 "народ и раса)" - была написана им во время отбывания срока за "пивной путч" (издана в 1925 г.), т.е. задолго до официального прихода наци к власти. Так что не нужно говорить, что Адольф Алоизович выехал на одной лишь идее "единения нации". Скорее выгодно сыграл на чувстве неудовлетворённости рузультатами 1-й мировой + нашёл (по его мнению) виноватых...

В том, что у него уже тогда были пробемы по этому пункту - сомнений нет. Он их просто не афишировал особо (и дядя геббельс при себе свои мысли держал - посмотрите тексты тогдашние).

[Valizar]

Re: Расизм в Америке

Идея "ненависти к евреям" у Гитлера уже чётко прослеживается в "Mein Kampf" (гл.11 "народ и раса)" - была написана им во время отбывания срока за "пивной путч" (издана в 1925 г.), т.е. задолго до официального прихода наци к власти. Так что не нужно говорить, что Адольф Алоизович выехал на одной лишь идее "единения нации". Скорее выгодно сыграл на чувстве неудовлетворённости рузультатами 1-й мировой + нашёл (по его мнению) виноватых...

Дайте мне ссылку, где я утверждал, что он выехал именно на этом.

2 Pochemychker
Today, 02:40 PM в этом посте я не вижу ничего после 2й цитаты(Не стОит путать расизм и рабовладение.....). Там должно быть что-нибудь?

[Pochemychker]

Re: Расизм в Америке

Дайте мне ссылку, где я утверждал, что он выехал именно на этом.

это было сказано для меня , я утверждал (и продолжаю утверждать), что акценты в предвыборных компаниях гитлера были на "единении нации и возрождении былого величия" а никак не на "евреи нас всех поимели давайте их будем мучать".

2 Pochemychker
Today, 02:40 PM в этом посте я не вижу ничего после 2й цитаты(Не стОит путать расизм и рабовладение.....). Там должно быть что-нибудь?

Угу .. я поправил ... если снова не помогло - попробуйте на то сообщение ответить и прочитаете

[Valizar]

Re: Расизм в Америке

это было сказано для меня , я утверждал (и продолжаю утверждать), что акценты в предвыборных компаниях гитлера были на "единении нации и возрождении былого величия" а никак не на "евреи нас всех поимели давайте их будем мучать".

Я понял, когда перечитал. Извините меня, Groma.

Вы пытаетесь привести пример ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ роли расизма.

Я пытаюсь привести пример того, что расизм не является абсолютным злом для государства

[Pochemychker]

Re: Расизм в Америке

Я пытаюсь привести пример того, что расизм не является абсолютным злом для государства

"абсолютного" зла, как и "абсолютного" добра в природе не существует . Расизм зло, поскольку мешает эффективному государственному управлению (когда государство решает - кто должен делать ту или иную работу и т.п. вещи оно должно исходить _только_ из того, кто эту работу сделает оптимальным образом, а не из того - какова форма черепа или цвет кожи у того или иного кандидата). Как я уже говорил - нет _ни_одного_ государства которое бы сумело достичь процветания благодаря расизму, и есть море примеров государств, которые "благодаря" ему пришли в упадок.

[nick.leviman]

Re: Расизм в Америке

Слабый расизм/национализм - добро как метод единения разрозненной группы.
Сильный расизм приводящий к расовым войнам и т.п. - зло для обеих расовых груп.
Проблема, никто не знает где золотая середина.

[Kochev]

Re: Расизм в Америке

1. Отличается ли расизм от национализма?
а. Если да, то в чем?
2. Какие государства провозглашали расизм как национальную доктрину?
(Кроме, с различными оговорками, Нациской Германии и ЮАР)
3. Какие "расовые войны" имели место в истории?

[Alexa222]

Re: Расизм в Америке

1. Отличается ли расизм от национализма?
а. Если да, то в чем?
2. Какие государства провозглашали расизм как национальную доктрину?
(Кроме, с различными оговорками, Нациской Германии и ЮАР)
3. Какие "расовые войны" имели место в истории?

расизм отличается от национализма тем что гнобят за цвет кожи и разрез глаз, а национализм превозносит одну нацию над другой, например нет разницы между украинцами и русскими, но спросите украинского националиста или русского шовиниста об этом.....
на остальные два вопроса пусть кто нить еще отвечает.

[nick.leviman]

Re: Расизм в Америке

1. Отличается ли расизм от национализма?
а. Если да, то в чем?
2. Какие государства провозглашали расизм как национальную доктрину?
(Кроме, с различными оговорками, Нациской Германии и ЮАР)
3. Какие "расовые войны" имели место в истории?

ох уж этот Мр. Кочев! Ну нет у нас образования в области Истории - Археологии!

Пусть будет вот это: http://en.wikipedia.org/wiki/Racial_Holy_War

[Valizar]

Re: Расизм в Америке

(когда государство решает - кто должен делать ту или иную работу и т.п. вещи оно должно исходить _только_ из того, кто эту работу сделает оптимальным образом, а не из того - какова форма черепа или цвет кожи у того или иного кандидата)

А если допустить, что негроидная раса более приспособлена к физическому труду, а европиоиды - к умственному? Вот тут и получается настоящий расизм, что и наблюдалось в тех же США до XX века, к чему я, собственно, и вел.

[Pochemychker]

Re: Расизм в Америке

А если допустить, что негроидная раса более приспособлена к физическому труду, а европиоиды - к умственному?
Вот тут и получается настоящий расизм, что и наблюдалось в тех же США до XX века, к чему я, собственно, и вел.

Если допустить что бабушка, это дедушка, то тоже много чего интересного получится. Вот только к реальности это предположение не имеет никакого отношения (также как и Ваше). И даже если бы имело, на конкретную должность назначают конкретного индивидуума. И не важно - какой он расы и какие у этой расы в целом "приспособленности". Важны его личные качества, в сравнении с другими кандидатами на должность (посмотрите на Обаму ).

[nick.leviman]

Re: Расизм в Америке

А если допустить, что негроидная раса более приспособлена к физическому труду, а европиоиды - к умственному?

Это не подтверждено научно. Наоборот - опровергнуто.

[Borat4eva]

Re: Расизм в Америке

И даже если бы имело, на конкретную должность назначают конкретного индивидуума. И не важно - какой он расы и какие у этой расы в целом "приспособленности". Важны его личные качества, в сравнении с другими кандидатами на должность (посмотрите на Обаму ).

Обама это очень большое исключение. Сколько вы например, негров шахматистов видели? Много ли великих открытий было сделано неграми?

Я не говорю, что все негры глупы (Обама тому пример), но к сожалению, а быть может и нет, среди белых намного больше великих умов.