Христо́с воскре́се!

[MedicalExaminer]

Re: Христо́с воскре́се!

нет, концепции переноса наказания с нарушителя на кого-то другого (невиновного) так и не понял
смысла в этом нет

Да без проблем. Твоя жена сбила машиной насмерть всю группу детского сада. И скрылась с места преступления. А ты, так как ты ее любишь, сказал, что за рулем был ты. Так понятнее?

[AKBApuyc]

Re: Христо́с воскре́се!

Да без проблем. Твоя жена сбила машиной насмерть всю группу детского сада. И скрылась с места преступления. А ты, так как ты ее любишь, сказал, что за рулем был ты. Так понятнее?

нет, в вашем примере явный подлог с целью обмануть Правосудие, что явно не то в случае с Божественным Правосудием, где все сделано открыто и прозрачно... и не с целью подлога, а с целью Высшей Справедливости

к примеру в Нюренберге вместо того, чтоб казнить верхушку немецкого руководства - повесили бы нескольких крестьян из Рязани, а немцам дали бы хорошую пенсию и дома на Канарах

так понятнее

[MedicalExaminer]

Re: Христо́с воскре́се!

нет, в вашем примере явный подлог с целью обмануть Правосудие, что явно не то в случае с Божественным Правосудием, где все сделано открыто и прозрачно... и не с целью подлога, а с целью Высшей Справедливости

С точки зрения "справедливости" - да. Согласно закона божьего, "плата за грех есть смерть". А так как все люди произошли от согрешившего Адама, то все имеют первородный грех, а значит заслуживают смерти. Причем "вечной смерти", так как душа человека бессмертна.

Но есть еще любовь. И с вашей точки зрения, если вы любите свою жену, то вы согласитесь принять на себя ее наказание, лишь бы она жила. Точно так же Бог, "так возлюбил мир (то есть нас, всех людей), что отдал Сына своего за нас". И Его жертва искупила наши грехи, Он умер за нас, отменив наше наказание.

[AKBApuyc]

Re: Христо́с воскре́се!

С точки зрения "справедливости" - да. Согласно закона божьего, "плата за грех есть смерть". А так как все люди произошли от согрешившего Адама, то все имеют первородный грех, а значит заслуживают смерти. Причем "вечной смерти", так как душа человека бессмертна.

Но есть еще любовь. И с вашей точки зрения, если вы любите свою жену, то вы согласитесь принять на себя ее наказание, лишь бы она жила. Точно так же Бог, "так возлюбил мир (то есть нас, всех людей), что отдал Сына своего за нас". И Его жертва искупила наши грехи, Он умер за нас, отменив наше наказание.

читать я и сам умею и знаю эту историю
и слова все знакомые, но смысл не улавливаю, даже если повторить ее много раз

все равно не понимаю как можно отменить наказание преступнику, казнив невиновного

[Фтеньке]

Re: Христо́с воскре́се!

мне кажется, может там главный глюк не с наказанием, а с преступлением?? ну или с тем, что грехопадение и изгнание из рая - просто обязательные не случайные события, случившиеся бы раньше или позже.
У Исуса было предназначение не менее важное, чем отменить не существующий грех. Человек сомневающийся - более мне понятен и приемлем, но подозреваю, что невозможен без человека верящего в одну сказку-идею (всё равно о чем речь)

[MedicalExaminer]

Re: Христо́с воскре́се!

все равно не понимаю как можно отменить наказание преступнику, казнив невиновного

То есть если твой горячо любимый ребенок совершит преступление, ты готов к тому, чтобы он умер за это преступление? Чего в тебе больше - чувства справедливости, или чувства любви к своему ребенку?

[AKBApuyc]

Re: Христо́с воскре́се!

То есть если твой горячо любимый ребенок совершит преступление, ты готов к тому, чтобы он умер за это преступление? Чего в тебе больше - чувства справедливости, или чувства любви к своему ребенку?

Мы ходим по кругу.
П.с. приводи примеры на себе пожалуйста. Пусть это будет твой ребенок, приговоренный к смертной казни за мерзкие преступления.

Так вот. Если тебе удасться каким то образом обмануть суд и убедить что мерзкие преступления совершил не твой ребенок, а ты.. то возможно вместо ребенка повесят тебя.

Но чтоб суд сознательно наказал невиновного и наградил преступника - такого представить не могу. Нет тут логики.


Возвращаясь ближе к тексту

Вот ты бы смог отдать толпе на растерзание своего ребенка?
Представь что ты эту толпу так ненавидел за их злодеяния, что готов был покрошить из пулемета.

Но когда выдал им своего ребенка на мучительную смерть - тебя попустило и злость прошла. Ты даже посчитал, что вину свою они искупили, пригласил в дом и наградил чем мог.

[gvidon]

Re: Христо́с воскре́се!

Представь, что ты совершил какое-то преступление. За которое ты заслуживаешь смертной казни. Но пришел кто-то и сказал - я готов принять смерть за него. И тебя оправдали.

Нет ну представить себе я такое, конечно, могу. Но только не надо это привязывать к Иудаизму, как это часто делает Христианство. В Иудаизме человек отвечает за свои грехи и сам их искупает (посредством молитвы, раскаяния и денежного пожертвования) и существует Судный День, когда Бог прощает людям их грехи против него. Человеческие же жертвоприношения строго запрещены.

[gvidon]

Re: Христо́с воскре́се!

а как же история с Авраамом, который приносил сына в жертву по просьбе Бога?
мучить и убувать надо было "чтоб искупить вину тех, кто мучил и убивал"

"оправдали и наградили"
представил, но идеи не понял

Авраам Исаака в реале никогда не жертвовал. Но он был готов выполнить волю Создателя и за это он и его потомки были благословлены.

[gvidon]

Re: Христо́с воскре́се!

нет, концепции переноса наказания с нарушителя на кого-то другого (невиновного) так и не понял
смысла в этом нет

Во времена Храма во искупление некоторых грехов приносились в жертву животные.

[gvidon]

Re: Христо́с воскре́се!

нет, в вашем примере явный подлог с целью обмануть Правосудие, что явно не то в случае с Божественным Правосудием, где все сделано открыто и прозрачно... и не с целью подлога, а с целью Высшей Справедливости

к примеру в Нюренберге вместо того, чтоб казнить верхушку немецкого руководства - повесили бы нескольких крестьян из Рязани, а немцам дали бы хорошую пенсию и дома на Канарах

так понятнее

Гениальный ответ. .

[AKBApuyc]

Re: Христо́с воскре́се!

Авраам Исаака в реале никогда не жертвовал. Но он был готов выполнить волю Создателя и за это он и его потомки были благословлены.

[Easy Travel]

Друзья,


Название Easy Travel является синонимом качества и надежности. Наша способность предоставлять клиентам услуги профессионального качества наряду с разнообразными направлениями поездок, которые отличают нас на рынке.

Easy Travel - это агентство полного обслуживания 21 века, которое стремится обеспечить высокий уровень качества обслуживания наших клиентов.

Это наше обслуживание клиентов, что является причиной нашего постоянного успеха и позволяет нам предоставлять значимую работу и возможности для личного роста и безопасности каждого сотрудника. Мы признаем важность всех наших клиентов для достижения нашей цели. Мы посвящаем себя превосходству в предоставлении множества услуг.

В дополнение к этим услугам мы обеспечиваем следующее:

- Дружелюбное и вежливое обслуживание

- Справедливое и честное обращение во всех транзакциях с клиентами

- Качество всех продуктов и услуг

- Гарантированное удовлетворение каждой транзакции

- Наш высокий уровень передового опыта был признан и вознагражден различными сегментами индустрии туризма, включая награды и цитаты от многочисленных перевозчиков..

+1877 3939 783
08:00-20:00 EDT
[email protected]
www.easynetworktravel.com

Warm Regards,
Easy Travel.