Иммиграция в Великобританию

[Borat4eva]

Re: Иммиграция в Великобританию

нет уважаемый, дело не в педофелии, вы настолько не понимаете тяжесть ситуации, или вам так стращшно признать, что страшно не отдельное изнасилование, а вот это: "after a judge heard he went to an Islamic faith school where he was taught that women are worthless."

а вот это социализм... точнее его последствия, вы хотели помочь уродам, нежно ненавязывая им правила вашей страны? получите. заметьте, я не имею ввиду мусульман, я имею в виду социально спассёных беженцев которых вы приютили, и мусульмане и христиане и иудеи и кто хотите, но великобритании за сострадание ответили словами женщины ничтожества, что повоюете против меня, пока ваши тылы имеют партизаны?

боратчева, без обид, но скажите, вы действительно настолько поверхностный или делаете вид?

Логос, посмотрите фильм Gran Torino, с Клинт Иствудом и увидите, что и Америка дает дом куче уродов. Просто % этих уродов ниже чем в Англии. А так, все то же самое. Мексы одни чего стоят и криминал из остальной центральной и южной Америки. И эти люди куда опаснее, нескольких тысяч отморозков мусульман в Англии, хотя бы потому, что английские мусульмане не имеют пушек и не устраивают разборки на улицах. Да, они пропогандируют ислам и поливают грязью Европу, но они мало кого убивают, да и то только когда взрывают что-то, а это случается реже, чем разборки Латиносов в США. Сколько в США банд Русских, Украинцев, Тайцев, Корейцев, Китайцев, Японцев, Вьетнамцев, Армян, Сальвадорцев, Колумбийцев, Ямайцев и прочих? И сколько их в Англии? Проблемы есть везде, просто они по другому выражены.

Если в Англии главная проблема мусульмане и они вступают в АльКаиду от нечего делать, то в США, иммигранты вступают в банды от того, что живут в плохих районах и не имеют возможностей никаких. Как человек будет думать о стране, если он живет в Детройте, не может получить нормальную работу и не может заплатить за свое мед.обслуживание? Он обозлится на жизнь и возьмет в руки волыну и банда будет его семьей.

Спрашивается на кой хрен в США программы переселения Ямайцев, Гаитянцев и Кубинцев? Зачем им дают пособия и гражданство США? Вы думаете из этих стран в США едут исключительно профессора и образованные люди? Если вы так действительно думаете, то съездите в Майами и увидите, кто там живет. Кубинцы сами говорят, что приличные люди уехали с первой волной. А потом, поехали все кому не лень и в особенности криминал, который Кастро прессовал. Про Гаитянцев, это вообще другая история.

И это никак не отличается от Английского социализма, о котором вы так много пишите.

[Borat4eva]

Re: Иммиграция в Великобританию

Логос, я немного по другому смотрю на мир, чем вы. Я взвешиваю плюсы и минусы страны. Я не смотрю на один плюс или один минус.

Например об Англии я думаю так - плюсы это хорошее образование и мед.ослуживание, безопасность, дешевые машины, приятные доброжелательные люди, близость к Европе и дешевые билеты в любую часть планеты.

Минусы Англии - большое количество людей из бывших колоний и прочих черножопых, которым дают все, в то время как англичанам работающим не дают ничего. Культура бенефитов, которая содержит бездельников. Раздолбайство во всех сферах жизни - никто не делает свою работу и их за это не наказывают. Плохая погода.

США - Плюсы это - большая страна с разными климатическими зонами. Большие возможности, в смысле того, что в США ценят мозги больше чем в Англии. Дешевая жизнь во многих больших городах.

Минусы США - высокая преступность по сравнению с Англией. Ужасное медецинское обеспечение и обучение.

Теперь я смотрю на США и Англию и думаю, что если у меня будет хорошая зарплата, я смогу позволить себе мед.страховку и не буду сталкиваться с криминалом, поскольку буду жить в приличном районе. США превлекаютм меня южными штатами, где погода лучше чем в Англии.

Вот и все. Некоторые плюсы перевешивают минусы. Если бы меня спросили поехал бы я в США при тех же условиях, что имею тут, я бы все равно поехал с учетом того, что такая жизнь у меня будет не больше 5 лет, а потом я смогу найти хорошо оплачеваемую работу. Так как знаю, что если сильно захотеть, можно получить бесплатное мед.обслуживание, главное не иметь собственного дома.

Вы говорите про беженцев и прочие проблемы Англии. Я скажу так, когда я работал в магазине, я с всякими уродами встречался, которые постоянно требовали скидку, как у себя в Индии и обращались с рабочими англичанами, как с рабами. Это противно и ты начинаешь этих людей ненавидеть. Теперь я работаю в офисе, на хорошей работе. Я этих людей вообще не вижу. Я еду на машине в офис, в белый район. На вызовы езжу в пристижные районы и с Индусами и всякой чернью не сталкиваюсь.

Многие Англичане не знают о этих пробелмах, так как с ними не сталкиваются. Проблемы иммигрантов есть лишь в больших городах. И можно жить в большом городе в белом райне и ничего об этом не знать. Именно по этому в стране такая жопа, так как политики живут в своем - белом мире и не видят проблемы. Но если вас это лично не каснулось, вам будет обсолютно наплевать на всех индусов, арабов и прочих, так как вы с ними встречаться и дел вести не будете.

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

Кто спорит, что в Англии есть педофилы? Их тут тьма. И это плохо. И все ненавидят правительство, за то что преступников не сажают. Но это не от того, что в Англии социализм.

нет уважаемый, дело не в педофелии, вы настолько не понимаете тяжесть ситуации, или вам так стращшно признать, что страшно не отдельное изнасилование, а вот это: "after a judge heard he went to an Islamic faith school where he was taught that women are worthless."

а вот это социализм... точнее его последствия, вы хотели помочь уродам, нежно ненавязывая им правила вашей страны? получите. заметьте, я не имею ввиду мусульман, я имею в виду социально спассёных беженцев которых вы приютили, и мусульмане и христиане и иудеи и кто хотите, но великобритании за сострадание ответили словами женщины ничтожества, что повоюете против меня, пока ваши тылы имеют партизаны?

боратчева, без обид, но скажите, вы действительно настолько поверхностный или делаете вид?

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

Что касается того, что пациэнты судят врачей, у меня такой вопрос - почему они их судят? И самое главное, в США ведь все равно лечат тех у кого нет страховки, а потом долги списывают если люди их не платят, так какой смысл во всем этом? ....

деньги ни откуда не берутся и никуда не деваются... знаете почему в украинских банках высокие процентные ставки по ссудам??? вот я честно и во время возвращаю долги но под большие проценты... а почему, а потому что банк кому то списывает долги... продолжать описание компенсации финансовых рисков???

у меня другой встречный вопрос, я цетирую ваши же намерения:
вы гражданин эстонии, живущий в великбритании (страна с развитой социальной медициной) пытаетесь переехать в канаду(в страну с развитыми социальнывми программмами) для того чтобы потом переехать в сша, в страну где платятся бешенные и неправильный страховки итп... вопрос, почему то что вы защищаете вы гтотовы оставить ради того, против чего вы выступаете, вы наверно не понимаете, что столь желанные вами штаты потому и лучше канады и англии, что тем кто хочет заработать тот и имеет больше, а тот кто не хочет... в отличае от англии и канады, где те кто работают и те кто не работают имеют поровну... вы хоть понимаете что споря со мной вы чуть ли не на уровне подсознания стремитесь именно к тем идеалам против которых протестуете?? достоин- получи, недостоин-сдохни. очень грубо, но очень правильно. а достоин каждый кто старается.

[Borat4eva]

Re: Иммиграция в Великобританию

но давайте вернёмся к великобритании и социалистической политике человеколюбия, памятуя что фишерман не верит тому что пишется на его родном языке сразу ссылка на английском.

Adil Rashid: Paedophile claimed his Muslim upbringing meant 'he didn't know it was illegal to have sex with a girl of 13' | Mail Online

Кто спорит, что в Англии есть педофилы? Их тут тьма. И это плохо. И все ненавидят правительство, за то что преступников не сажают. Но это не от того, что в Англии социализм.

Что касается того, что пациэнты судят врачей, у меня такой вопрос - почему они их судят? И самое главное, в США ведь все равно лечат тех у кого нет страховки, а потом долги списывают если люди их не платят, так какой смысл во всем этом? Да, у кого-то забирают дом и машину, а Мекс, Русский и Пуэрто риканец, иногда получают лечение, которое стоит сотню тысяч долларов и не платят за него, так как нелегалы или потому что денег нет. Говорю это потому, что хорошие знакомые работают врачами в Queens в НЙ в госпитале.

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

возможно, а возможно и есть в этом доля правды, в статистике указываются расходы по делам которые выиграли пациенты, но нет расходов на содержание армии медадвокатов. ведь адвокаты на службе больници даже когда бездействуют стоят денег, кроме того, есть целый ворох сопутсвующих расходов.

но давайте вернёмся к великобритании и социалистической политике человеколюбия, памятуя что фишерман не верит тому что пишется на его родном языке сразу ссылка на английском.

Adil Rashid: Paedophile claimed his Muslim upbringing meant 'he didn't know it was illegal to have sex with a girl of 13' | Mail Online

[potomushta]

Re: Иммиграция в Великобританию

понимаете ли какая беда, в сша лечение зачастую дорогое только потому что порядка 60%-70% оплаты за лечение врач выплачивает в страховые фонды, чтобы в случае когда малоимущему показалось что его как то не так лечили, оплатить его иск.

Возможно это лишь распространенный миф.
Один город на другой не приходится, но в среднем такая страховка стоит врачу (нехирургу) примерно $100/месяц. Хирургу не знаю, даже если и в 10 раз больше, это копейки.
Я читал старые данные, но в 2008 году прямые и косвенные расходы, связанные с такими исками, оценивались между 6 и 10% от всех медицинских расходов в США. Эти исследования проводились по заказам ассоциаций адвокатов, специализирующихся на medical malpractice и medical errors. Исходя из умения адвокатов считать, я бы поделил на два смело, или на четыре не смело, но уверенно. )
Опять же, лень рыться, но по памяти - 4/5 от таких исков заканчиваются ничем, т.е. деньги тратятся лишь на плату двум адвокатам (или двум группам адвокатов).

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

Простой вопрос - если мало зарабатывающий человек заболел, а медицина платная, как в США и ему требуется длительное лечение, что он должен делать? Умереть, так как у негоэнет денег на лечение или отдать дом, если таковой у него есть, чтобы оплатить лечение?

а можно статистику отказов в лечении смертельно больным только изза отсутсвия денег?

после того как моего отца сократили, лабу в которой он работал в связи с угрозой повышения налогов вынесли из сша в малайзию, ну надо же как то обеспечивать малоимущих правительству пообещавшему, мои родители в возрасте более 60 лет намного больше вниманию уделяют своему здоровью.

понимаете ли я например не вижу целисообразности оплачивать своими налогами чьё то наплевательское отношение к себе, и да, я только за чтобы мои налоги частично распределялись на лечение тех кто честно отпахал всю жизнь но не смог накопить достаточно, я только за отчисления в пенсионные фонды, я только за налоги которые содержат пожарных, полицейских...
и да, я не вижу смысла оплачивать лечение от спида наркомана который не работал и по этой причине не имеет истории взносов в фонд социального страхования, я так же как и вы не хочу платить за бездельников, я хочу платить, за себя, своих родителей, своё потомство и свою спутницу, я готов заплатить за вас потому что вы работаете, но я не понимаю почему я должен нести разделённую социальную ответсвенность за тех кто не сделал чтото полезное для общества-ведь я и есть это общество, почему ему можно забить на меня болт, а когда в ответ это делаю я- социалисты называют это бесчеловечным?

я готов помогать, и я свято верю, что алавитов из сирии надо спасать чтоб их не вырезали суниты, но под спасением я понимаю свою готовность подвинутся на мостике и отдать свою вторую удочку, а не отдать собственную рыбку, да если он сильно голодный, то и первый обед за мой счёт, но только первый, а не пожизненое содержание, ведь после первого обеда, она становится равноправным со мной, я помог не умереть ему с голоду, и я дал средство предотвращения этого голода, но я не сказал что теперь мой обед-твой обед. мы теперь можем одинаково, ты и я одной крови. уважай меня как я уважаю тебя.

понимаете ли какая беда, в сша лечение зачастую дорогое только потому что порядка 60%-70% оплаты за лечение врач выплачивает в страховые фонды, чтобы в случае когда малоимущему показалось что его как то не так лечили, оплатить его иск.

[Borat4eva]

Re: Иммиграция в Великобританию

Простой вопрос - если мало зарабатывающий человек заболел, а медицина платная, как в США и ему требуется длительное лечение, что он должен делать? Умереть, так как у негоэнет денег на лечение или отдать дом, если таковой у него есть, чтобы оплатить лечение?

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

кстати, отдельно хочу вас попросить, фразы типа: вы не знаете что такое настоящие мусульмане, или, вы не часто ездите, держите при себе, к людям о которых вы мало что знаете такое не принято говорить.
лично я уверен, что те с кем я дискутирую или не хуже меня или умнее и опытней, это называется уважение к малознакомым людям, и относится к разряду базовых ценностей. пока что кроме как аргументировано высказать контр точку зрения вам в этой теме не сделали ничего плохого. а то получается что вы как то водила:

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

заметьте это вы серый человек предлагаете рабство, а мы, чёрные и белые, предлагаем следующее:

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

вы не любите свою собственность или не стремитесь наращивать свой капитал?

что касается медицины, базовую медицину в любой стране предоставят, вы можете засудить врача который отказался вам предоставить экстренную помощь, или ваши наследники... а вот навороты за деньги...
социальная модель британской медицины за которую вы трудяга платите предоставляет равные права и вам и тому лентяю, а зачем ему работать, если вы уже платите налоги, а ему итак доступен тот же уровень услуг что и вам?
что касается детсадов, школ итп... вы бесплатному эстонскому образованию предпочли насколько я помню британское, даже если в англии вы ничего не платили за учёбу вы всё равно несли больше косвенных расходов связанных с бытом в британии, ведь в таллине или пярну вам как минимум не надо было платить за крышу над головой. то есть вы качество образования поставили во главу, а не стоимость затрат на образование...
что касается нация живёт не по средствам, я вам рискну напомнить, что самые высокие расходы любой нации связанные с социальными программами, насколько я помню великобритания с её стронг социал политикой находится на третьем месте в мире по уровню госдолга, хотите ещё пообсуждать о том как капитализм вгоняет в долги? или вспомним что госдолг сша стал расти в прогрессии сразу после того как ипотека стала массово доступна?

что касается ипотечного кризиса... простите а что британские банки выдавали необоснованные кредиты, что так пострадали британцы от американских андервотеров? кроме того, вам не кажется что билл клинтон -отчим либирализации доступной всем ипотеки (отцом был джими картер, тоже как и билли социалист) и именно эти люди стали давать кредиты тому кому не по сеньке шапка... хотели равного доступа к ресурсам? получите.

теперь про утопию, если вы не заметили, то утопией я счатаю социализм, и европу, и против превращения сша в эту утопию, как раз дообамовский строй вгоняет америку в ряды европейских социально ориентированных утопий, опять таки вы с точностью до наоборот трактуете мои слова. я как раз говорил что очень ярко против превращения социальной политики сша в аналог европейского бедлама.

что касается фразы вы мало поездили по миру... я уже не раз вам доказывал что вы делаете выводы глубокомысленные выводы обо мне не зная меня, про ислам я кажется вам доказал что вы спороли чущь, могу добавить теперь о поездках, я последнии 8 лет, отпуска провожу далеко за предлами стран снг, если я добавлю к этому что в турцию и египет я не езжу, и что кроме отпусков у меня ещё бывают командировки, в том числе и в америку, к этому добавлю что в в январе 2013 года я например был в 4 странах европы.. я опровергну ваши глубокомысленные не на чём не обоснованные выводы?

в отличие от вас я не свято и не слепо... я очень хотел бы верить в ленинское от каждого по спосбностям-каждому по потребностям, но я реалист. кроме того, как бы эмоционально не смотрелись мои слова в жизни я крайне сдержанный в эмоциях человек, поверьте на этом форуме были люди которые общались со мной вживую и они могли бы подтвердить что я не слепо и не свято, а взвешенно и целенаправленно.

думай головой а не сердцем, вот как то так:
-если вам двадцать лет и вы не социалист- у вас нет сердца,
-если вам тридцать лет и вы всё ещё социалист- у вас нет мозгов.
кстати небезызвестный вам уинстон черчиль в это верил, хотя он и не автор этих слов.

[Borat4eva]

Re: Иммиграция в Великобританию

Вы в моих словах видите, то что хотите увидеть. Видимо по миру ездили мало и видите либо черное, либо белое, без серой полосы.

Раз вы так любите капитализм, давайте рабство введем опять. Тогда богатые дяди вообще хорошо жить будут. Тогда можно и больницы будет закрывать, ведь черни не на что лечиться будет, а у бояр будут свои лекари. Зачем вообще нужны социальные программы - школы, детсады, полиция, тюрьмы, пожарные, предоставление помощи мало имущим? Ведь на все это нужны деньги, а это никак не подходит под ваши теории капитализма.

Кризис в Британии и остальной Европе не из за социализма, а из-за глупостей Американских банков, которые давали моргижы кому попало. Даже термин для этого есть - kamikaze mortgige. Но вам, ярым защитникам капитализма видимо не хочется верить фактам. Опять же, какие долги у Европейских странэи у США? Так что не надо рассуждать о прелестях капитализма, пока нация живет не по средствам, а фактически за счет остальной планеты.

А вообще, как все это относится к иммиграции в Великобританию?

В Германию может не хочу ехать из-за климата и языка. Я не живу в каком то своем мире и смотрю на плюсы и минусы разных стран, в отличие от вас считающих США утопией, а ЕС и многие другие страны злом. При этом создаетсявечатление, что кроме США и бывшего СССР вы ничегоэне видели и США сравнивать ни с чем не можете, а свято и слепо верите в то что США самая лучшая страна в мире.

[Logos]

Re: Иммиграция в Великобританию

Muslim Patrol: thugs abuse man in second 'vigilante' video - Telegraph

348460.jpg

[Jacky Brown]

Re: Иммиграция в Великобританию

кроме того, то что происходит в европе, а точнее масштабы происходящего, неужели это заслуга богатых, или это всё таки результаты боорьбы за равные права..

если учесть, что даже в США уже дважды одно и то же избрано - то это какое-то мировое умопомрачение, не иначе...

[Jacky Brown]

Re: Иммиграция в Великобританию

Вы так свято верите, что богатые дяди хорошо платят своим подчиненным и не проводят какие-то махинации с налогами? Чтож, у каждого свои мечты.

Да, у каждого свои мечты.. Ваша противоречивая известна: уехать в страну, где правят бал богатые дяди проводящие махинации с налогами, ибо у богатых дядей можно зашибать 45к, у богатых дядей больше возможностей и адекватная стоимость жизни, и -внимание! - возможность оплатить страховку:

В США я стремлюсь потому что там возможностей больше, так как страна большая. Платят больше и говорят по Английски. Погода и стоимость жизни. Естественно получая даже 45к, мне уже не жалко будет денег на страховку.

Спрашивается, зачем тогда эта социалка, если на страховку можно - ваши слова - заработать?!

Только вот, не надо говорить про то, что любой, кто работает хорошо может найти работу. Если бы это было так, то ЕС не было бы в такой жопе. Строительство, например сильно упало, а в этой сфере работает около 25% населения англии. И среди этих людей тысячи профессионалов, которые сейчас сидят без работы. Начиная от дизайнеров и архитекторов, до простых работяг. И что им делать, если стройки нет?

Ну мы же с Вами как civil engineers, знаем, что строительство приостанавливается тогда, когда приостанавливается финансирование.
По всему бСССР до сих пор можно встретить брошенные стройки времён Горбачёва: прекратили финансировать, строители прекратили строить. Иными словами, в английском бюджете нет денег. Где деньги? Куда они подевались?
Почему в США есть деньги на стройку? Почему раньше в Британии были деньги на стройку, а теперь их нет?
Потому что бюрократы-социалисты разорят любую богатую страну, ибо они ничего не создают, они жируют только на том, что создано предыдущими поколениями граждан. В UK социалисты сидят на том, что построено до них - то же и в США, обама-леминги, строят социалистическую справедливость на вековых трудах кросношеего билли-хилла, презрительно поплёвывая на его традиционность. Штат Калифорния - самый левацкий штат в Америке, и этот штат банкрот!
Поэтому у вас там уровень жизни и свалился до уровня бывших соцстран:

Вы просто не жили в стране, где был высокий уровень жизни, а потом опустился чуть ли не до уровня Восточной Европы. Вы говорите про социализм и прочие, так как не жили в стране которая заботится о своих гражданах. А если человек из Европы и его хорошо лечат с его налогов, то система медицины США ему кажется дикостью и он задается вопросом - на кой хрен я вообще тогда налоги должен платить?

Ды на кой хрен мне их такая забота? На кой хрен мне их бесплатная медицина, если я согласен работать и зарабатывать на случай болезни своей или своих близких?

Зачем изобретать велосипед? Хотите социализма - живите в социализме.
А хотите строить свою жизнь своими силами, своим трудом, чтобы государство не вмешивалось в вашу деятельность - живите в капитализме, и пускай капитализм жесток и не справедлив, ведь социализм куда более жесток, и уж совсем не справедлив!