Хочу уехать в США вместе с семьей.

[Borat4eva]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

+1
Такая тенденция, на мой взгляд, наиболее заметна в небольших компаниях/бизнесах. Начальники-immigrants (и не только испаноязычные) очень часто выбирают подчиненных "подобных себе". Конечно это не закон, а всего лишь тенденция, но она очнь даже явная.
Однако у меня лично был опыт когда испаноязычная начальница взяла меня к себе в отдел в котором до этого работали только испаноязычные сотрудники, а через 3 месяца еще и уволила свою землячку заменив ее моей russkogovoryashei подругой. Любые правила имеют исключения :-)

Возможно. Но у меня менеджер индус был. Он бог строительства в нашем городе. Все индусы его знают. Но при этом он был единственным цветным в нашем магазине, а я единственным иностранцем.

Все зависит от человека и компании. Не все цветные одинаково глупы или расисты. Среди них есть цивилизованные люди, которые знают на что способны их земляки и именно по этому их не нанимают.

[Borat4eva]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

да ладно, возьми любого мирового гиганта уровня CISCO или EMC или SUPERMICRO... туда видимо когда-то устроился инженер индус... зато теперь я знаю индийских имен больше чем английских слов... и другие акценты английского в телефонном общении у меня почти праздник... у меня итак не перфект инглиш, но с этими парнями общатся вапаще... и других там мало...

Индусы работают у себя в Индии на Американские и Европейские компании. В Англии долгое время большая часть call centre была в Индии. Теперь фирмы-гордо пишут, что Call Centre находится в Англии.

В Индии дешевая рабочая сила. Если зайти на предприятия в любой стране, то врят ли там найдешь китайца или индуса. Там работают в основном местные или интегрировавшиеся люди. А вот сборкой и частенько customer service занимаются азиаты - у себя в Азии.

[Logos]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

тоша12, а бывают и такие кто мытарятся до упора...

у сивелы забавно описано:

"Все в этом доме были москвичи, мы орали, не стесняясь, по-русски, пели песни и чувствовали себя в своей тарелке. Пока не пришел новый гость. Не наш брат-эмигрант. Американец. Американский еврей. Филантроп. Благодетель. Из тех, у кого бывает несварение желудка, если он публично не подаст милостыню на бедность.
Ввалился тип под шестьдесят, рожа тупая, самодовольная, сигара торчит толстая, большая, как бревно. Разговаривает, не вынимая ее изо рта. По всему видно, тянет на пару миллионов. Сел в кресло, нога на ногу, сигара-бревно торчит, как дымоходная труба. Знакомится, не вставая, протягивает для пожатия не руку, а палец. Указательный.
Наши москвичи вокруг него запрыгали, заблеяли. Да все по-английски, с жутким акцентом. Мистер, мистер. Русский язык испарился, все внимание на мистера.
Представили меня. Он не встал, протянул указательный палец. А я его как стукну по пальцу, да по-русски:
– Переведите ему. С хамами не знакомлюсь, с сидячей свиньей не здороваюсь.
Наши ошалели, зашикали на меня, оттащили в сторону, конечно, переводить не стали.
А он рокочет по-английски, будто камни во рту ворочает, очень доволен собой. Пуп земли, центр мироздания. Вся вечеринка вокруг него пляшет.
Я всю эту публику и в Москве высоко не ставил. Хоть и держали нос кверху, а внутри было пусто. Но уж чего-чего, а чувства собственного достоинства им было не занимать. На мир глядели, прищурясь, себя в обиду не давали. Имели свою гордость, унижаться не любили. И от щедрот своих кидали окружающим широко, не скупясь.
Тут их как наизнанку вывернуло. Холуйские позы, льстивые голоса. А сами щеголяют в московских соболях и золототканной парче. Похлеще здешней миллионерши. Американский благодетель, видя всеобщее раболепие, захлопал в ладоши и велел спуститься вниз и притащить из багажника подарки – для всех!
Дамы завизжали, мужчины загоготали, как жеребцы, почуяв овес, и все повалили гурьбой вниз по лестнице. Я остался олин. И благодетель в кресле, с бревном в зубах. Он меня спросил, очевидно, чего это я не бегу со всеми хватать подарки, я ему ответил по-русски, послав по популярному в России адресу. Руки у меня чесались закатать ему промеж совиных глаз, чтоб выплюнул сигару на ковер, а заодно и зубы. Вставные.
Но с воплями и задыхаясь от бега по лестнице, ввалилась гоп-компания в соболях и парче, волоча картонные ящики из-под пива, набитые каким-то тряпьем. Столпились, толкаясь, выставили зады и давай рыться в этом дерьме, хватая, что попадет под руку.
Благодетель наскреб эту рухлядь у своих соседей, все, что люди собирались выбросить да поленились дойти до помойки.
Сразу оговорюсь. Я далеко не кристальный человек. И не всегда умел за себя постоять, когда меня обижали. Но до такого унижения я никогда не доходил.
Они рвали друг у друга старые застиранные рубашки с номерами из прачечной и с выцветшей фамилией владельца на воротниках, допотопные пиджаки с лосняшимися локтями, сьеженные туфли на немодных каблуках.
Поэт-песенник, которому я умудрился из пяти волос сделать зачес на лысине, напялил на себя черный фрак с фалдами, отороченными по краям атласной лентой, и подскочил ко мне, ища поддержки:
– Ну, что, Аркадий, неплохо? Как на меня шит.
– Зачем это тебе? Куда ты в нем сунешься?
– А на прием! Вдруг пригласят на великосветский прием?
– Тогда у тебя не хватает до полного комплекта…
– Чего?
– Полотенца. Перекинуть через руку. Потому что на приемах тебе бывать только лакеем. Не больше!
И я закричал, затопал ногами, отогнав кудахтающих дам от ящиков с барахлом:
– Стыдитесь, суки! Я же вас за людей держал. Зачем вы этому гаду доставляете удовольствие? Зачем унижаетесь, как черви? Что, вам жрать нечего? Ходите раздетыми? На дармовщинку потянуло, хапаете, что попало? Завтра дерьмо будете с земли поднимать и в рот совать, не отряхнув пыли. Потому что бесплатно.
Дамы стояли, вылупив глаза и прижимая к грудям куски тряпья из ящиков. Ни одна не отважилась мне ответить. Видать, угар проходил и становилось стыдно.
Молчал в своем кресле и благодетель. Сопел и жевал свое бревно. Тоже почуял что-то: могут по шее накостылять.
А я заплакал. Как баба. В голос, со всхлипами. Со мной бывает, когда я перепью. И выскочил на лестницу, скатился вниз и долго бежал по пустой, без единого прохожего улице. Потому что в Нью-Йорке только ненормальный может отважиться в ночной час прогуляться на свежем воздухе. Или придурок. Или иммигрант из Москвы."

[Logos]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

+1
Такая тенденция, на мой взгляд, наиболее заметна в небольших компаниях/бизнесах. Начальники-immigrants (и не только испаноязычные) очень часто выбирают подчиненных "подобных себе". Конечно это не закон, а всего лишь тенденция, но она очнь даже явная.
Однако у меня лично был опыт когда испаноязычная начальница взяла меня к себе в отдел в котором до этого работали только испаноязычные сотрудники, а через 3 месяца еще и уволила свою землячку заменив ее моей russkogovoryashei подругой. Любые правила имеют исключения :-)

да ладно, возьми любого мирового гиганта уровня CISCO или EMC или SUPERMICRO... туда видимо когда-то устроился инженер индус... зато теперь я знаю индийских имен больше чем английских слов... и другие акценты английского в телефонном общении у меня почти праздник... у меня итак не перфект инглиш, но с этими парнями общатся вапаще... и других там мало...

[DDAlive]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

история закончилась возвращением после 7 лет мытарств

Ну хоть BMW и Mercedes с собой забрали. Молодцы. А вот домик пришлось продать.

[birchleaf]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

А еще подумайте о том, что если менеджер и супервайзер того же Волмарта мексиканец (или любой другой испаноязычный), предпочтет ли он при всех прочих равныъ условиях вас, или кого-то, кто говорит на испанском и выглядит "как он"?

+1
Такая тенденция, на мой взгляд, наиболее заметна в небольших компаниях/бизнесах. Начальники-immigrants (и не только испаноязычные) очень часто выбирают подчиненных "подобных себе". Конечно это не закон, а всего лишь тенденция, но она очнь даже явная.
Однако у меня лично был опыт когда испаноязычная начальница взяла меня к себе в отдел в котором до этого работали только испаноязычные сотрудники, а через 3 месяца еще и уволила свою землячку заменив ее моей russkogovoryashei подругой. Любые правила имеют исключения :-)

[tosha12]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

вообше я считаю спор не о чем

везде можно устроится и жить
как и на какую з/п человек сам опеределяет и как Омения написала зачастую наши (да и не только наши) крутят носом

у меня была знакомая семья
она дома была хозяйка салона он на руководящей должности на каком то крутом заводе
свой дом,машина ,салон ее бизнесс,дети в хороших школах,отпуск 2-3 раза в год

вообщем ныли что жизнь там плохая,у детей нет будущего что хочется стабильности
вообщем все то что все и говорят и вот через 4 года как начали играть они выигрывают
переезд ,адаптация,эйфория первые пол года
Америка мечта ,счастье все как положено
но потом началось

ни у него ни у нее нет языка,
деньги привезеные потихоньку разошлись
потому что жене подавай БМВ
мужу Мерседес
домик прикупили
короче на ту работу что они могли претендовать(официанты,теже туалеты,магазины и прочая обычная работа) им неподошла

вообщем по сути все понимают чем эта история закончилась?
ее постоянное нытье что там они были ОКАЗЫВАЕТСЯ в шоколаде а тут все уныло и как оказалось работать надо как проклятый чтоб иметь хоть половину того что они там имели

а вернуться ,да гордость не позволяла
история закончилась возвращением после 7 лет мытарств

[madog]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Да, я практически не работал "на простых работах". Потому что после восьмого класса пошел учиться в техникум, после него работал техником-проектировщиком в проектном институте, потом, после армии, поступил в институт, и с первого курса пошел работать по специальности. Учился как положено, и потом работал по 8 часов в день. После окончания института легко нашел работу в иностранной фирме, потом пять лет работал на ГосДеп США. Потом нашел работодателя в США, получил рабочую визу. Да, я не работал "на простых работах". Просто у меня рабочий стаж начался в 16 лет, поэтому мне просто не нужно "работать на простых работах".

А по-поводу мексиканцев... А как вы думаете, с кем вы будете конкурировать, приехав во Флориду? С белыми интеллигентами с высшим образованием? Подумайте еще раз. А еще подумайте о том, что если менеджер и супервайзер того же Волмарта мексиканец (или любой другой испаноязычный), предпочтет ли он при всех прочих равныъ условиях вас, или кого-то, кто говорит на испанском и выглядит "как он"?

Тут у вас маленькая ошибочка, в крупных городах мексов много, а вот в небольших практически 80% белые, даже по Тамаями траил. Да и работы и в офисах и техникам навалом. Платят мало, но это Флорида и жизнь там относительно дешевая. Хотите больше, езжайте в крупный город, зарплата будет выше но денег больше не останется.

[MedicalExaminer]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Вы видимо никогда не работали на простых работах. Есть тысячи мест для работы. Тот же Walmart.

И почему вы так любите сравнивать с Мексами? У не просто негатив о США написан, а прямо описание рабовладельческой страны.

Да, я практически не работал "на простых работах". Потому что после восьмого класса пошел учиться в техникум, после него работал техником-проектировщиком в проектном институте, потом, после армии, поступил в институт, и с первого курса пошел работать по специальности. Учился как положено, и потом работал по 8 часов в день. После окончания института легко нашел работу в иностранной фирме, потом пять лет работал на ГосДеп США. Потом нашел работодателя в США, получил рабочую визу. Да, я не работал "на простых работах". Просто у меня рабочий стаж начался в 16 лет, поэтому мне просто не нужно "работать на простых работах".

А по-поводу мексиканцев... А как вы думаете, с кем вы будете конкурировать, приехав во Флориду? С белыми интеллигентами с высшим образованием? Подумайте еще раз. А еще подумайте о том, что если менеджер и супервайзер того же Волмарта мексиканец (или любой другой испаноязычный), предпочтет ли он при всех прочих равныъ условиях вас, или кого-то, кто говорит на испанском и выглядит "как он"?

[leon2012]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Кстати, есть еще одна очевидная вещь, про которую особо не вспоминают. У нас тут получается, что либо приехал как профи (а по H1B это почти 100% ИТ)

в сша раньше 50% было
мoжет у вас по другому

[Trianon]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Кстати, есть еще одна очевидная вещь, про которую особо не вспоминают. У нас тут получается, что либо приехал как профи (а по H1B это почти 100% ИТ), либо по гринке полы с унитазами мыть. Но в реальности то не совсем так.
Существуют тысячи профессий, по которым человек готов работать чуть ли не на следующий день, они востребованы и хорошо оплачиваются, а местная подготовка, если и нужна, то уложится в 4-х недельные курсы. Но основная проблема в том, что по рабочей визе с такой профессией особо и не уедешь. А между тем логисты, импорт/экспорт спецы, технический персонал или механики-трактористы-бульдозеристы вполне себе требуются.
Даже и без особой подготовки, но при нормальной физической форме, можно, например, пойти покалымить на стройке для начала. Один дальний знакомый ровно так через неделю после обретения гринки уже колотил фанеру и шурупил гипсокартон на просторах Вирджинии. И не скажу, что сильно подкован филологически в английском. Тем не менее, было желание плюс, наверное, стечение обстоятельств (от этого никуда не деться). Просто надо гусеницами шевелить. А если этого не делать, то и дома, в родной стране, с голоду помрешь.

[Borat4eva]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Небольшая поправка. Большинство "забегаловок" не попадают под правило минимальной зарплаты. Так что платить могут сколько захотят.

Вы видимо никогда не работали на простых работах. Есть тысячи мест для работы. Тот же Walmart.

И почему вы так любите сравнивать с Мексами? У не просто негатив о США написан, а прямо описание рабовладельческой страны.

[Omenia]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Спасибо, Омения. Ты как лучик солнечного света в царстве тьмы.
И никаких розовых очков: всё просто, реально, понятно.

П.С.: я думаю, если очень захотеть, то можно и жизнь в России(да и в любой другой стране) так очернить, что мало не покажется, никто ехать сюда не захочет. Написать про зарплату в 5000р.,хотя на такие деньги, естественно, никто не живет, если только в глухих деревнях, где всё свое и покупать ничего не надо; написать как трудно найти работу да много чего еще.....

Да не за что Просто хочется сказать, что все реально, если приложить усилия и не бояться трудностей. Ну и без языка нужно быть готовым к любой работе и готовым много работать и тяжело работать.
Вот еще один пример: у меня есть знакомая семья, муж повар в крупном ресторане, жена работает в салоне красоты, двое детей. Родители жены тоже здесь с грин картой. Живут они во Флориде (в том же городе, где мы жили раньше). Мои родители там, во Флориде тоже работали в гостинице, и работу особо долго не искали, недели две, наверное, при том, что это была их самая первая работа во Флориде в небольшом городке и языка они не знают, как я уже сказала. Родители же этой девушки живут там уже почти 3 года и работу найти не могут до сих пор, все жалуются, как плохо без работы. НО! В гостиницу они одти не хотят, что-то другое (физическая работа) тоже не хотят, ищут чего-то полегче... язык у отца есть разговорный. С одной стороны, оно понятно, люди пожилые, хочется чего-то полегче, не хочется пахать физически (55-58 лет). Но если дело так обстоит, то чего тогда жаловаться, сиди, смотри внуков. А то, с одной стороны - им плохо, работы нет, а работу предлагают - нет, нам это не подходит.

[kovalent]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Да дело не в гордыне, а в том, что человеку без языка на такой работе будут платить минимум, а ТС кормить надо себя, жену и ребенка. Готов ли он на такую жизнь? Может- да , а может и нет.

Никто не запрещает учить язык!!!
ИМХО английский язык должен знать КАЖДЫЙ, даже тот кому он нехер ненужен. Изучение иностранных языков стимулирует работу мозга, и кучу всего полезного приносит голове!!! (не хочу все описывать, но это основанно на медицинских трудах)

[kovalent]

Re: Хочу уехать в США вместе с семьей.

Я потому и говорю, что унитазы и климат здесь, в Омэрыке, такие же, как и в бывшей совдепии. Зачем менять одно на другое?

И унитазы и климат абсолютно разный)