Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданство?

[Lev Kobrin]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданство? Т.е. если чел

Я бы с удовольствие но люди также пишут -

Пишут правильно теоретичеси.
"Гражданам некоторых стран, например, Республики Казахстан, законодательно запрещено оформление второго гражданства. При оформлении гражданства иностранного государства гражданин Казахстана должен отказаться от своего первого гражданства. В соответствии с пунктом 3 статьи 10 Конституции РК и статьей 3 Закона РК "О гражданстве" за гражданином Республики не признается гражданство другого государства. Следовательно, перед получением гражданства в другой стране необходимо выйти из гражданства Республики Казахстан. Не так давно (в 2007 году) был громкий скандал с двойным гражданством господина Руфа – крупного казахстанского предпринимателя из города Павлодар, которого заподозрили в оформлении сразу двух вторых гражданств – российского и германского."
В соответствии с подпунктом 5) статьи 21 Закона "О гражданстве" гражданство Республики Казахстан утрачивается, если лицо приобрело гражданство другого государства.
Некоторые граждане игнорируют указанные ограничения и, используя различные способы, получают или сохраняют гражданство иностранного государства наряду с казахстанским. Однако органы внутренних дел в необходимых случаях проводят проверки, и при выявлении случаев наличия двойного гражданства регистрируют утрату такими лицами гражданства Республики Казахстан.
Что же делают на практике? Или летают, как я указал раньше, или, если Вы боитесь, то можно лететь через Россию. В России Вы показываете казахский паспорт и Вас впускают. Ну а дальше уже понятно как.

[Logos]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

В Американском посольстве спросят - по какому паспорту Вы въехали в Россию. Если по российскому, они вежливо извиняться и скажут, что помочь ничем не смогут.

думаете сержант станет звонить в посольство?

теоретически да, если вы не пересекли границу официально по американскому паспорту то вы как минимум нарушитель границы, и вас следует наказать, но вы от этого не перестали быть гражданином сша, помнится, что американских туристов ошибочно попавших в северную корею (это представляете как по ошибке через заббор иминные поля лазят, а я по службе в армии сложно себе представляю прогулку по минному полю) вызвалали всем миром, тоже скамое было с американцами которых иранские власти обвинили в нарушении границы... и тоже ведь нелегально пересекли границу.

[KiDHeLL]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Закон США не приветствует, но и не запрещает двойное гражданство.

Некоторые американцы автоматически имеют двойное гражданство, если они родились за рубежом у граждан США или в США у граждан другого государства. Закон позволяет сохранять оба гражданства.

Если вы проходите натурализацию, вы должны сначала узнать, позволяет ли закон вашей страны иметь двойное гражданство. Ваша страна может автоматически лишить вас гражданства, если вы принимаете гражданство США посредством натурализации, так как клятва на верность Америке требует отказа от верности другой стране.

Однако если экзаменатор подозревает вас в неискреннем отказе от верности другому государству, то заявление на натурализацию может быть отклонено. Дача ложной информации во время церемонии впоследствии может лишить вас гражданства. Но отказ от верности другой стране не означает, что вы больше не являетесь гражданином этой страны. Вы также не обязаны вернуть старый паспорт, если ваша страна разрешает двойное гражданство.

В таком случае вы должны вести себя очень осторожно, поскольку вы должны сохранять верность Америке. Некоторые действия могут грозить потерей гражданства, особенно если вы прошли процесс натурализации.

Например, закон США требует от гражданина использовать американский паспорт при поездках за границу. Если вы продолжаете использовать паспорт бывшей страны или показываете каким-либо другим образом, что вы являетесь подданным другой страны, власти США могут заподозрить вас во лжи при даче клятвы верности. Это может послужить причиной лишения вас американского гражданства. (Если ваша страна требует использования старого паспорта для въезда только в эту страну, то вы не рискуете потерять гражданство США.)

Если гражданин США добровольно принял гражданство другой страны посредством натурализации, то он (она) также рискует потерять гражданство США.

Однако, как правило, вы можете потерять гражданство США, если солгали в заявлении или во время дачи клятвы или если вы преднамеренно отказываетесь от гражданства США.

К.О.

[Sciolist]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Например, закон США требует от гражданина использовать американский паспорт при поездках за границу. Если вы продолжаете использовать паспорт бывшей страны или показываете каким-либо другим образом, что вы являетесь подданным другой страны, власти США могут заподозрить вас во лжи при даче клятвы верности. Это может послужить причиной лишения вас американского гражданства. (Если ваша страна требует использования старого паспорта для въезда только в эту страну, то вы не рискуете потерять гражданство США.)

Дай ссылку на закон, где прямо говорится, что гражданин США обязан использовать американский паспорт при поездках заграницу.
Пример: граждане США в некоторых штатах могут получить Extended Driver's Licence, который служит в качестве travel document при поездке в Канаду.

ДокУмент к теме.

[Lev Kobrin]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Закон США не приветствует, но и не запрещает двойное гражданство.

Некоторые американцы автоматически имеют двойное гражданство, если они родились за рубежом у граждан США или в США у граждан другого государства. Закон позволяет сохранять оба гражданства.

Если вы проходите натурализацию, вы должны сначала узнать, позволяет ли закон вашей страны иметь двойное гражданство. Ваша страна может автоматически лишить вас гражданства, если вы принимаете гражданство США посредством натурализации, так как клятва на верность Америке требует отказа от верности другой стране.

Однако если экзаменатор подозревает вас в неискреннем отказе от верности другому государству, то заявление на натурализацию может быть отклонено. Дача ложной информации во время церемонии впоследствии может лишить вас гражданства. Но отказ от верности другой стране не означает, что вы больше не являетесь гражданином этой страны. Вы также не обязаны вернуть старый паспорт, если ваша страна разрешает двойное гражданство.

В таком случае вы должны вести себя очень осторожно, поскольку вы должны сохранять верность Америке. Некоторые действия могут грозить потерей гражданства, особенно если вы прошли процесс натурализации.

Например, закон США требует от гражданина использовать американский паспорт при поездках за границу. Если вы продолжаете использовать паспорт бывшей страны или показываете каким-либо другим образом, что вы являетесь подданным другой страны, власти США могут заподозрить вас во лжи при даче клятвы верности. Это может послужить причиной лишения вас американского гражданства. (Если ваша страна требует использования старого паспорта для въезда только в эту страну, то вы не рискуете потерять гражданство США.)

Если гражданин США добровольно принял гражданство другой страны посредством натурализации, то он (она) также рискует потерять гражданство США.

Однако, как правило, вы можете потерять гражданство США, если солгали в заявлении или во время дачи клятвы или если вы преднамеренно отказываетесь от гражданства США.

К.О.

Лишение гражданства США- достаточно сложный процесс, и в законе оговорены конкретные причины для этого. Использование второго паспорта навряд ли является такис основанием.

[Counselorette]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

1. Посольство помогает гражданам своей страны.
2. От того, в каком паспорте стоит штамп на въезд, и вообще от наличия этого штампа, гражданство не теряется и не преобретается.

Вывод: в посольстве к вам будут относиться как к гражданину (и окажут помощь как гражданину) если вы покажете паспорт.

Claims of other countries upon dual-national U.S. citizens often place them in situations where their obligations to one country are in conflict with the laws of the other. In addition, their dual nationality may hamper efforts to provide U.S. diplomatic and consular protection to them when they are abroad.
Advice about Possible Loss of U.S. Citizenship and Dual Nationality

US embassies are there to help American citizens. However, when a person with a Russian citizenship is in Russia, s/he is deemed to be a citizen of Russian Federation ONLY. It is a very narrow exception to the general dual citizenship policy aka "don't ask, don't tell".

[Sciolist]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Claims of other countries upon dual-national U.S. citizens often place them in situations where their obligations to one country are in conflict with the laws of the other. In addition, their dual nationality may hamper efforts to provide U.S. diplomatic and consular protection to them when they are abroad.

Так, это была цитата из нижеуказанного документа.
В ней говорится, что помощь может быть затруднена. Там не говорится, что помощь не будет оказываться.

Advice about Possible Loss of U.S. Citizenship and Dual Nationality

Ссылка хорошая, спасибо.

US embassies are there to help American citizens. However, when a person with a Russian citizenship is in Russia, s/he is deemed to be a citizen of Russian Federation ONLY. It is a very narrow exception to the general dual citizenship policy aka "don't ask, don't tell".

А вот это лично ваше и только ваше мнение. И не надо выделять БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. Я из-за этого сначала подумал, что текст с официального сайта скопирован.
Фраза, что гражданин России на территории России считается только её гражданином взято из Российских законов, а они, как ни странно, не распространяются на территорию США (в частности на территорию посольства).

[Lev Kobrin]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Claims of other countries upon dual-national U.S. citizens often place them in situations where their obligations to one country are in conflict with the laws of the other. In addition, their dual nationality may hamper efforts to provide U.S. diplomatic and consular protection to them when they are abroad.
Advice about Possible Loss of U.S. Citizenship and Dual Nationality

US embassies are there to help American citizens. However, when a person with a Russian citizenship is in Russia, s/he is deemed to be a citizen of Russian Federation ONLY. It is a very narrow exception to the general dual citizenship policy aka "don't ask, don't tell".

dual-national - двойное гражданство; two citizenship - два гражданства.
Второе предложение абсолютно верно, это и есть положеие при ДВУХ гражданствах. А если бы было ДВОЙНОЕ, то гражданин, находясь, к примеру, в России, мог бы треюовать, чтоб к нему применялось законодательство США.

[Suharr2]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Я вот везде перечитываю информацию, по поводу поездок в Украину (в моем случае) и другие страны СНГ для граждан США... Как ни крути, все равно складывается впечатление что все эти манипуляции с паспортами при пересечении границ чреваты сложностями с обнаружением, выявлением самих паспортов, расхождением дат и печатей, ошибками в том кому какой документ показать и т.п....
Потому возникли такие вопросы:

1) что в принципе теряет гражданин сша, к примеру при въезде в Украину, если въезжать будет по американскому паспорту, то есть какие ограничения это накладывает на него
2) насколько сложно приобретение визы для поездок в Украину и насколько дорого (если есть кто с опытом таким)
3) насколько помагает (или наоборот) приобретение статуса пмж в Украине для гражданина США (читал где-то что есть и такая возможность, вполне легальная)

Заранее спасибо

[Lev Kobrin]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Я вот везде перечитываю информацию, по поводу поездок в Украину (в моем случае) и другие страны СНГ для граждан США... Как ни крути, все равно складывается впечатление что все эти манипуляции с паспортами при пересечении границ чреваты сложностями с обнаружением, выявлением самих паспортов, расхождением дат и печатей, ошибками в том кому какой документ показать и т.п....
Потому возникли такие вопросы:

1) что в принципе теряет гражданин сша, к примеру при въезде в Украину, если въезжать будет по американскому паспорту, то есть какие ограничения это накладывает на него
2) насколько сложно приобретение визы для поездок в Украину и насколько дорого (если есть кто с опытом таким)
3) насколько помагает (или наоборот) приобретение статуса пмж в Украине для гражданина США (читал где-то что есть и такая возможность, вполне легальная)

Заранее спасибо

1) до 90 дней американцы могут въезжать без визы.
2) Визу просто не дадут потому что для них Вы - украинский гражданин, о чем Вы обязаны написать в анкете.
3) Не знаю, как Вы это сделаете, так как во многих документах будет указано или место рождения, или места проживания за предыдущие 10-15 лет.

[Logos]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

dual-national - двойное гражданство; two citizenship - два гражданства.
Второе предложение абсолютно верно, это и есть положеие при ДВУХ гражданствах. А если бы было ДВОЙНОЕ, то гражданин, находясь, к примеру, в России, мог бы треюовать, чтоб к нему применялось законодательство США.

блин реально спасибо, от чистого сердца, никак не получалось правильно сформулировать, что есть двойное гражданство и есть два, причём если первое только гипотетически существует, то второе встречается сплошь и рядом.

[Logos]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Я вот везде перечитываю информацию, по поводу поездок в Украину (в моем случае) и другие страны СНГ для граждан США... Как ни крути, все равно складывается впечатление что все эти манипуляции с паспортами при пересечении границ чреваты сложностями с обнаружением, выявлением самих паспортов, расхождением дат и печатей, ошибками в том кому какой документ показать и т.п....
Потому возникли такие вопросы:

1) что в принципе теряет гражданин сша, к примеру при въезде в Украину, если въезжать будет по американскому паспорту, то есть какие ограничения это накладывает на него
2) насколько сложно приобретение визы для поездок в Украину и насколько дорого (если есть кто с опытом таким)
3) насколько помагает (или наоборот) приобретение статуса пмж в Украине для гражданина США (читал где-то что есть и такая возможность, вполне легальная)

Заранее спасибо

только номинально... формально по закону украины запрет на два гражданства, пго сути запрет присягать второй державе, фактически отсутсвует процедура принудительного лишения гражданства... исключение ваше личное заявление на коммиссию по выопросам гражданства при президенте украины...
1. при въезде в украину вы въезжаете по украинскому паспорту, проблемы могут возникнуть на выезде. гипотетически погранцы имеют права задержать вас для выяснения на 2ч.45м. этого хватит чтоб самолёт улетел... а перед вами извинятся... предлог отсутсвия права на въезд в штаты, номинально ГК если вы имеете вы обязаны стать на консульский учёт, сложнее с гражданством. поять же таки тут закон как дышло, наши депутаты во множестве имеют паспорта других стран поэтому закон топчется много лет на месте...
2. гражданам сша для поездок в украину виза не нужна, вы можете находится 90+90 ( но не более чем 180 дней в календарном году с даты пересечения граници украины) без визы, на более долгий срок нужна виза или вы обязаны заплатить штраф за нарушение эмиграционного режима. штраф окло 100 долларов. пока что.
3. замахаетесь платить налоги и сборы, а главное бегать и формлять бумажки. я в конечном итоге просто востановил внутренний паспорт, и всё ок.

[Suharr2]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Lev Kobrin, Logos

Спасибо за ответы. Вот только сам немного запутал своими вопросами изначально.

Интересует такой вариант - оформляем гражданство США, после этого в Украине проживаем постоянно с вылетами время от времени в Штаты в основном по бизнесу и ненадолго. Какой вариант здесь предпочтительней с документами и наименее болезненный?
На каком то форуме читал, что в таких случаях хорошо подходит оформление ПМЖ в Украине (то есть после официального признания гражданства США), но боюсь здесь также подводные камни будут...

[Logos]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

Lev Kobrin, Logos

Спасибо за ответы. Вот только сам немного запутал своими вопросами изначально.

Интересует такой вариант - оформляем гражданство США, после этого в Украине проживаем постоянно с вылетами время от времени в Штаты в основном по бизнесу и ненадолго. Какой вариант здесь предпочтительней с документами и наименее болезненный?
На каком то форуме читал, что в таких случаях хорошо подходит оформление ПМЖ в Украине (то есть после официального признания гражданства США), но боюсь здесь также подводные камни будут...

для того чтоб офрмить пмж на украине вам надо будет для начала лешится украинского гражданства, поэтому варианта два, или находится в украине 180 дней в год, или востанавливать гражданство, через заяву "в громадянстви иншых держав нэ пэпрэьував, та нэ пэрэбуваю" там где надо конечно всё итак прекрасно знают, но пока закон молчит вас дёргать особо не будут...

[Suharr2]

Re: Допускает ли США и Россия двойное американо-российское гражданст

для того чтоб офрмить пмж на украине вам надо будет для начала лешится украинского гражданства

Это конечно, я понимаю. Но вроде после оформления пмж в Украине единственные минусы для американского гражданина сводятся к отсутствии избирательного права и возможности покупки сельскохозяйтвенных земельных угодий... так на форуме где-то читал, но не могу найти ссылку более к сожалению.

Если эта информация верная, то мне кажется предпочтительнее, чем мучиться с этими манипуляциями паспортов..., хотя конечно здесь еще поправка на действительность, которая может существенно отличаться от теории. Но об этом ничего не известно