Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

а в чём разница между програмером и кодером??? типа один с трубкой в зубах ходит мечтательно глядя вдаль и диктует, а второй под диктовку лабает на клаве????

можно узнать какое полезное и распотраннёное по написали все те кто упомянул быдлокодера??? а то по старой русской традиции работа ничто, понты главное судя по всему.

Логос, я тя люблю, ты настоящий мужик со здоровой головой.

[Gray_]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Господа -
вы, конечно, можете до хрипоты выяснять, кто что написал и кто выше на стенку писает, но, по большому счету, tankard87 прав.

Любой проект, отличный от "Hello, world!" требует дезайна.
Так вот, вопросы, которые требуют решения (Просьба не придираться, я не программер, просто с ними общаюсь каждый день):
- как fronend (web) общается с midtier (алгоритмы и модели) и с backend (данные)
- где расположены firewalls, чтобы не дай Бог враг не добрался до наших данных
- какие методы и свойства midtier доступны fronend
- как организована безопасность данных
- как структурированы данные чтобы они могли обновляться в реальном времени из различных (гетерогеных) источников и в то же время агрегированная информация была доступна как можно оперативнее
Ети и еще миллионы подобных вопросов в нашей конторе решают solution architects и data architects.
Да, ето тоже программисты, но заменить или оутсорсить их невозможно. И протолкнуть по блату сбоих на такие позиции невозможно. И зарплата у ребят (на какие деньги мы ишем новых людей на подобные позиции) шетизначная и первая циферка не 1.
И те, кто рисует формочки для щеба - тоже програмисты. Но забота ета ниша индусами или "кончившими на компьютер". Их как грязи, в том числе безработных. Зарплата на порядок меньше. Работа уходит в Индию.
Вот такая вот разница между программистами и программистами...

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Господа -
вы, конечно, можете до хрипоты выяснять, кто что написал и кто выше на стенку писает, но, по большому счету, tankard87 прав.

Любой проект, отличный от "Hello, world!" требует дезайна.
Так вот, вопросы, которые требуют решения (Просьба не придираться, я не программер, просто с ними общаюсь каждый день):
- как fronend (web) общается с midtier (алгоритмы и модели) и с backend (данные)
- где расположены firewalls, чтобы не дай Бог враг не добрался до наших данных
- какие методы и свойства midtier доступны fronend
- как организована безопасность данных
- как структурированы данные чтобы они могли обновляться в реальном времени из различных (гетерогеных) источников и в то же время агрегированная информация была доступна как можно оперативнее
Ети и еще миллионы подобных вопросов в нашей конторе решают solution architects и data architects.
Да, ето тоже программисты, но заменить или оутсорсить их невозможно. И протолкнуть по блату сбоих на такие позиции невозможно. И зарплата у ребят (на какие деньги мы ишем новых людей на подобные позиции) шетизначная и первая циферка не 1.
И те, кто рисует формочки для щеба - тоже програмисты. Но забота ета ниша индусами или "кончившими на компьютер". Их как грязи, в том числе безработных. Зарплата на порядок меньше. Работа уходит в Индию.
Вот такая вот разница между программистами и программистами...

Ооо, "чиста русский" программист. "Кругом одни быдлокодеры и индусы" )))

Только почему-то "индусам-быдлокодерам" делают рабочие визы. А "гении ООП и Паттернов" работают в "РосСнабМетПотребСоюзе" ))) Загадка просто ...

[Gray_]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Ооо, "чиста русский" программист. "Кругом одни быдлокодеры и индусы" )))

Только почему-то "индусам-быдлокодерам" делают рабочие визы. А "гении ООП и Паттернов" работают в "РосСнабМетПотребСоюзе" ))) Загадка просто ...

Еще раз, по слогам, для альтернативно-одаренных: я не программер.
А люди, про которых я говорил, не русские.

А слово "быдлокодер" упомянули вы - я вас за язык не тянул

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Еще раз, по слогам, для альтернативно-одаренных: я не программер.
А люди, про которых я говорил, не русские.

А слово "быдлокодер" упомянули вы - я вас за язык не тянул

Так эти слова в теме проскальзывали. Я помню многие в России программисты считают индианс за плохих программистов. Щас вспоминаю всех тех ораторов и смеюсь, сравнивая в среднем российского программиста и индиан-американ программиста. Шапкозакидательство все это ...

[Gray_]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Ну я не знаю, что в России считают... я лично считаю, что процент людей, скажем так, не особо умных, примерно одинаков среди русских, индусов, американцев, программистов, велосипедистов и т.д.
Иднусов-программистов просто видно больше во-превых, потому, что их вообше больше, во-вторых, из-за существовавшей до недавнего времени индустрии "индусских бодишопов", которые везли далеко не лучших представителей (зато - дешево).

Мне, наоборот, кажется, что среди рускоязычного контингента как в России так и здесь сучествует убеждение: вот "кончу на компьютер", получу "сертефикат программиста" и все двери в Америке передо мной открыты, и бабла будет немеряно.
А по приезду начинаются разочарования - когда бабло кончается а все low-level позиции забиты. Да, забиты индусами - их, во-первых, просто много, во-вторых, они хоть как-то говорят по английски и очень тянут своих.
Потом доходит (или не доходит), что программисты (или пианисты, или економисты - без разницы) нужны хорошие (независимо от расы) - с опытом, с квалификацией, со знаниями. Им и делают визы и платят бабло.
А без опыта и знаний - своих хватает.

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Ну я не знаю, что в России считают... я лично считаю, что процент людей, скажем так, не особо умных, примерно одинаков среди русских, индусов, американцев, программистов, велосипедистов и т.д.
Иднусов-программистов просто видно больше во-превых, потому, что их вообше больше, во-вторых, из-за существовавшей до недавнего времени индустрии "индусских бодишопов", которые везли далеко не лучших представителей (зато - дешево).

Мне, наоборот, кажется, что среди рускоязычного контингента как в России так и здесь сучествует убеждение: вот "кончу на компьютер", получу "сертефикат программиста" и все двери в Америке передо мной открыты, и бабла будет немеряно.
А по приезду начинаются разочарования - когда бабло кончается а все low-level позиции забиты. Да, забиты индусами - их, во-первых, просто много, во-вторых, они хоть как-то говорят по английски и очень тянут своих.
Потом доходит (или не доходит), что программисты (или пианисты, или економисты - без разницы) нужны хорошие (независимо от расы) - с опытом, с квалификацией, со знаниями. Им и делают визы и платят бабло.
А без опыта и знаний - своих хватает.

Ну в принципе согласеn. Только среди индианс я плохих не встречал.

[Alex Smith]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

А смысл в веб быдлокодинге, если в сша эта ниша плотно занята тысячами голодных индусов с bs at cs?
И почему не соваться в C# и net?

Может для начала прочитать книжку про С или С++ и еще одну про алгоритмы.
По результатам прочтения будет видно, подходит это вообще или нет.



По поводу пойти учится: в российских учебных заведениях на соответствующих специальностях нужно приготовится не только Си учить, но высшую математику, причем на серьезном уровне.
И, не знаю насчет 2-го высшего, но на 1-м до 4-го курса включительно нужно изучать такие увлекательные предметы
как:
алгебра и геометрия,
дискретная математика,
вычислительная математика,
мат. логика и теория алгоритмов,
мат. анализ, теория вероятн.,
мат. статистика, случ . процессы и т.п.



Кстати, Евил, тебе из этих предметов пригодилось что-либо в работе?

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Может для начала прочитать книжку про С или С++ и еще одну про алгоритмы.
По результатам прочтения будет видно, подходит это вообще или нет.



По поводу пойти учится: в российских учебных заведениях на соответствующих специальностях нужно приготовится не только Си учить, но высшую математику, причем на серьезном уровне.
И, не знаю насчет 2-го высшего, но на 1-м до 4-го курса включительно нужно изучать такие увлекательные предметы
как:
алгебра и геометрия,
дискретная математика,
вычислительная математика,
мат. логика и теория алгоритмов,
мат. анализ, теория вероятн.,
мат. статистика, случ . процессы и т.п.



Кстати, Евил, тебе из этих предметов пригодилось что-либо в работе?

Ну не особо в чистом виде, но изучать это надо, естественно. На этом все основано. Это развивает мышление. Математика - самая главная наука.

[Alex Smith]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Ну не особо в чистом виде, но изучать это надо, естественно. На этом все основано. Это развивает мышление. Математика - самая главная наука.

Я про математику-то к чему, многие на ней засыпаются. И пошло-поехало, контрольные покупают, зачеты по 5 раз сдают...

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Я про математику-то к чему, многие на ней засыпаются. И пошло-поехало, контрольные покупают, зачеты по 5 раз сдают...

Человек, не способный к математике, хорошим программистом быть не может. Да и вообще мало кем может быть, так ... метла и вантус.

[Alex Smith]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Человек, не способный к математике, хорошим программистом быть не может. Да и вообще мало кем может быть, так ... метла и вантус.

Да ты что!
Во-первых, куча специальностей даже технических не требуют такой мат.подготовки, а семестр алгебры с геометрией все могут осилить.
Во-вторых, есть исключения, когда люди не закончившие институт становятся хорошими программистами и работают в офшорных конторах.

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Да ты что!
Во-первых, куча специальностей даже технических не требуют такой мат.подготовки, а семестр алгебры с геометрией все могут осилить.
Во-вторых, есть исключения, когда люди не закончившие институт становятся хорошими программистами и работают в офшорных конторах.

Знаем мы эти офшорные конторы ... видели.

Человек не обязан знать математику, но если он не способен ее понимать, то в технических направлениях делать нечего.

[Alex Smith]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Знаем мы эти офшорные конторы ... видели.

Человек не обязан знать математику, но если он не способен ее понимать, то в технических направлениях делать нечего.

Математика математике рознь.
Одно на программиста учится, другое на энергетика.
Кстати, знаю несколько девушек, закончивших матфак НГУ, к технике их подпускать опасно, как так? Зато по математике 5.

[Dr.Evil]

Re: Нужны Ваши рекомендации по моему плану иммиграции в США

Математика математике рознь.
Одно на программиста учится, другое на энергетика.
Кстати, знаю несколько девушек, закончивших матфак НГУ, к технике их подпускать опасно, как так? Зато по математике 5.

Математику надо понимать а херачить двойные интегралы - еще не все.