на что влияет "текущая страна проживания" ?

[Logos]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

говорят что госдеп зачесался

Госдепартамент США обнародовал схему мошенничества с лотереей Green Card в Украине - Фокус.ua

http://oig.state.gov/documents/organization/216083.pdf

[Logos]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Logos, я это давненько читал, можете пройти на английскую версию, там еще более интересные данные.

ну откуда я взял информацию про массовый фрод... просто в прошлый раз когда постил данные на английском чуть ли не перевод попросили...

[raevsky]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Procent zaiavok po Ukraine (71%) okazalsia nevernym. Ogromnaia chast' zaiavok diskvalificirovana imenno za bol'shoi nomer (v DV-13 svyshe 14682). Lish' malaia dolia ukrainskih zaiavok diskvalificirovana za narushenie pravil.
Naschet togo, chto vy schitaete izdevatel'stvom. V 2003 godu, naprimer, vyigryshnye nomera dorazoslali pochto do 49000. A vizy davali nomeram do 39000. Odtal'nyh ne priglashali na interview. Tak chto takoe byvalo v proshlom.
Vse 99% ukrainskih zaiavok s nomerami ot 14683 do 30532 ne mogli byt' dublikatami. Takaia izbiratel'naia diskvalifikacia - odnoznachno po nomeru.

Но почему их дисквалифицировали, дали отказ?

Za velichinu nomera.

[Sloner]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

POsredniki tut ni pri chem. Obrezaiut strany s bol'shim kolichestvom vyigravshih. Posredniki bolee-menee ravnomerny po raznym stranam i ot kolichestva vyigryshei ne zavisiat.
Izdevat'sia v kakom plane?

под посредниками я имею ввиду и мошеннические заявки, я уже вам приводил давным давно с википедии ваши же данные о проценте мошеннических заявок по странам. Так вот например в 2012 Украина -71%, Узбекистан - 47%. Diversity Immigrant Visa - Wikipedia, the free encyclopedia
Издеваются я имел в другом плане, ну представьте откроем все 12 тыс выигравших, первые 6 тыс попадут на интервью, половина с большими номерами получат кейсы и в итоге все равно не дождуться своей очереди. Вот это и называется издевательством. Ну давайте тогда раз так пошло выберем 250 тыс выигравших по миру, тогда со 100% вариантом госдеп выберет 50 тыс виз. Вы поставьте хоть раз себя на место выигравшего с Узбекистана с большим номером много лет назад, когда впервые попали в США. Если бы конечно лотерея проводилась тогда.
Logos, я это давненько читал, можете пройти на английскую версию, там еще более интересные данные.

S Ukrainoi i Uzbekistanom vse neskol'ko inache. Vidimo, gosdep prosto ne zadumyvaetsia o tom, chto "obrezaniem" poverh sluchainogo rozygrysha on narushaet zakon.

чтобы нарушить закон, нужны потерпевшие, их нет. Вот если бы они его не нарушали, тогда их набралось бы 6 тыс. Хотя повторюсь, эту мысль я выдвинул как предположение, я больше склоняюсь к версии, что за обрезанными номерами стоят дубликаты и мошеннические заявки. Госдепу думаю ничего сложного не стоит, как например каждый год заносить в базы данных эти подозрительные страны.

Pochti vse vyigrannye zaiavki s nomerami svyshe 14682 prosto diskvalificirovany

ну вот это и есть ключ к пониманию, оставили наиболее подходящие по параметрам. Но почему их дисквалифицировали, дали отказ?

[raevsky]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Vse tri chisla raznye, verno.
Ukraina 0.517%
Latvia 0.865%
Estonia 1.199%

Pochemu chisla raznye (dlia chastoty vyigryshei), hotia veroiatnost' vyigrysha ot Evropy doljna byt' odinakovaia ot vseh stran, soglasno zavereniam gosdepa?
Raznica mejdu Latviei i Estoniei ob'iasniaetsia raznym procentom "musora" v zaiavkah ot raznyh stran. K musoru otnosiatsia dublikaty i inye diskvalificiruemye zaiavki, diskvalificirovannye za narushenie pravil loteree, kotorye mojno vyiavit' v KCC do publikacii rezul'tatov. Iz-za nih vposledstvii v numeracii zaiavok obrazuiutsia dyry.
Krome togo, ot etih stran ne tak mnogo vyigryshei, i poetomu vozmojny sluchainye fluktuacii vokrug naibolee veroiatnogo znachenia, kotorye mogut kazat'sia suscestvennymi.

Raznica s Ukrainoi obuslovlena sovershenno inym iavleniem, poverh uje izlojennoi prichiny (poetomu i otlichie bol'she). Nomera ot Ukrainy obrezaiutsia posle rozygrysha. Naprimer, v DV-13 evropeiskie nomera shli do nomera 30532. Nomera, proshedshie cherez konsul'stvo v Rige i Talline, idut bolee-menee ravnomerno, primerno do etogo maksimal'nogo nomera (30532). A s Kievom sovershenno ne tak. Iz zaiavok, proshedshie cherez Kiev, 1393 imeiut nomera do 14682, i lish' 37 - vyshe (ot 14683 do 30532). Pochti vse vyigrannye zaiavki s nomerami svyshe 14682 prosto diskvalificirovany

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmbWzexdyvIldEs1d3VWWnJoV1BZSTF0R0JGeVRSTFE&usp=drive_web#gid=2

T.e. veroiatnost' vyigrysha ot Ukrainy deistvitel'no zanijena iz-za takogo "otbora" i sostavliaet lish' 48% ot obsceevropeiskoi. Poskol'ku vysokie nomera ot Ukrainy prosto diskvalificirovany za velichinu nomera, a ne za nesobliudenie pravil loterei.

[Logos]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Estonia
4,088
49
(население 1,339 млн)
соотношение играющие/население 0,003
соотношение "выигравшие"/играющие 0,011

Latvia
9,596
83
(население 2,025 млн)
соотношение играющие/население 0,002
соотношение "выигравшие"/играющие 0,008

Ukraine
1,122,086
5799
(население 45,46 млн)
соотношение играющие/население 0,025
соотношение "выигравшие"/играющие 0,004

http://travel.state.gov/pdf/DV_Applicant_Entrants_by_Country_2007-2013.pdf

Diversity Visa Program (DV-2012) - Selected Entrants


делил на глазок и вечер может сказатся... но примерно честная картинка как по мне. эстония по населению в 35 раз меньше, играет примерно в 30 раз меньше людей чем в украине, лавия в 20 раз меньше играет в 11 раз меньше людей, в эстонии в 100+ раз меньше выигрышей, в латвии в 50...

[raevsky]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

S Latviei i Estoniei s tochki zrenia gosdepa "vse chestno". Bol'she zaiavok - bol'she vyigryshei. Kstati, Estonia ochen' malen'kaia strana, po naseleniu. Latvia kuda bol'she.
S Ukrainoi i Uzbekistanom vse neskol'ko inache. Vidimo, gosdep prosto ne zadumyvaetsia o tom, chto "obrezaniem" poverh sluchainogo rozygrysha on narushaet zakon.

[Logos]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Никогда не думал, что все так закручено... Интересно было почитать. Кстати, когда я и моя девушка были Selected в том году, когда результаты ГК отменили, у нас у обоих были старые фотки, которые мы использовали в предыдущей лотерее.

Мне всегда было непонятно, почему от Латвии так много выигрывают, а от Эстонии нет. Не знаю, может от Латвии заявок идет намного больше, чем от Эстонии. Тут возникает вопрос - люди сами заявки пишут или действительно там так шустро работают посредники, от чего количество выигравших так высоко, при том, что люди сами и не слышали о лотерее.

статистика есть на сайте госдепа по странам и по годам... можещь сопоставить, но шанс выиграть от латвии больше например чем от россии, а у украины тоже в прошлом году получался больше. если считать по заявкам и колличеству подвтержеднных выигрышей (а не виз)

[Borat4eva]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

справедливо, только украину скорее не обрезают, а изза задвоености заявок могут быть дубли которые дисквалифицируются.

Многие заявки, отправляемые посредниками, являются полностью дубликатными, то есть используют фотографию, совпадающую как файл с фотографией (а не просто похожую на нее), участвующей в какой-то иной заявке. Это происходит из-за того, что посредники, когда-либо подававшие заявку на данного человека, или когда-либо купившие за взятку в паспортном столе базу данных с фотографиями всех жителей данной местности, продолжают подавать ее с той же фотографией из года в год в надежде сорвать куш в случае, если он когда-либо выиграет. При этом если от посредника отпочковался другой посредник, они оба продолжают посылать заявки с одним и тем же фото на одних и тех же людей. Все такие заявки дисквалифицируются на этапе розыгрыша. Этот показатель достигает 30 % для уроженцев Латвии, 16 % для Литвы, 14 % для Молдовы и Киргизстана, 13 % для Казахстана, 8 % для Беларуси, 6 % для Узбекистана. Для остальных стран бывшего СССР эта цифра не превышает 5 %. Совершенно не охваченной сетью мошенников пока что остается из бывшего СССР только Эстония.

Диверсификационная лотерея — Википедия

на самом деле для украины такой показатель в некторые года достигает более половины, до 70%.

Никогда не думал, что все так закручено... Интересно было почитать. Кстати, когда я и моя девушка были Selected в том году, когда результаты ГК отменили, у нас у обоих были старые фотки, которые мы использовали в предыдущей лотерее.

Мне всегда было непонятно, почему от Латвии так много выигрывают, а от Эстонии нет. Не знаю, может от Латвии заявок идет намного больше, чем от Эстонии. Тут возникает вопрос - люди сами заявки пишут или действительно там так шустро работают посредники, от чего количество выигравших так высоко, при том, что люди сами и не слышали о лотерее.

[Logos]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Украину обрезают очевидно из-за посредников, также из-за них обрезают и Узбекистан. Госдеп видимо нашел какую-то лазейку перехитрить их. Это с одной стороны, с другой, без обрезания в DV 2014 Узбекистан получил бы 12000 выигрышей. Так вот к вам вопросик, зачем госдепу издеваться над людьми, как когда-то было в DV1 с Польшей? Я не понимаю вашей всей логики.

справедливо, только украину скорее не обрезают, а изза задвоености заявок могут быть дубли которые дисквалифицируются.

Многие заявки, отправляемые посредниками, являются полностью дубликатными, то есть используют фотографию, совпадающую как файл с фотографией (а не просто похожую на нее), участвующей в какой-то иной заявке. Это происходит из-за того, что посредники, когда-либо подававшие заявку на данного человека, или когда-либо купившие за взятку в паспортном столе базу данных с фотографиями всех жителей данной местности, продолжают подавать ее с той же фотографией из года в год в надежде сорвать куш в случае, если он когда-либо выиграет. При этом если от посредника отпочковался другой посредник, они оба продолжают посылать заявки с одним и тем же фото на одних и тех же людей. Все такие заявки дисквалифицируются на этапе розыгрыша. Этот показатель достигает 30 % для уроженцев Латвии, 16 % для Литвы, 14 % для Молдовы и Киргизстана, 13 % для Казахстана, 8 % для Беларуси, 6 % для Узбекистана. Для остальных стран бывшего СССР эта цифра не превышает 5 %. Совершенно не охваченной сетью мошенников пока что остается из бывшего СССР только Эстония.

Диверсификационная лотерея — Википедия

на самом деле для украины такой показатель в некторые года достигает более половины, до 70%.

[raevsky]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

POsredniki tut ni pri chem. Obrezaiut strany s bol'shim kolichestvom vyigravshih. Posredniki bolee-menee ravnomerny po raznym stranam i ot kolichestva vyigryshei ne zavisiat.
Izdevat'sia v kakom plane?

[Sloner]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Украину обрезают очевидно из-за посредников, также из-за них обрезают и Узбекистан. Госдеп видимо нашел какую-то лазейку перехитрить их. Это с одной стороны, с другой, без обрезания в DV 2014 Узбекистан получил бы 12000 выигрышей. Так вот к вам вопросик, зачем госдепу издеваться над людьми, как когда-то было в DV1 с Польшей? Я не понимаю вашей всей логики.

[Пятница]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

Mojno i poehat' uchitsia. I v etom sluchae mojno pometit' chto vy jivete ne na Ukraine. Odnako, kak ia uje skazal, ia imeiu lish' 2 primera kogda nomer byl svyshe "i oba - esli chelovek ne jil "v svoei" strane (Uzbekistane). V principe, dlia togo chtoby utverjdat', chto imenno ukazanie mesta projivania "snimaet" problemu - malovato.

а если еще учесть сколько не отписалось на этот счет, то эта теория вполне имеет право на жизнь... вобщем фиг его знает, думаю нам это не дано знать.

Net. Taka shtuka est' vo mnogih stranah, o tkotoryh mnogo podach (i vyigryshei)

понятно

V Ierusalime mnogo interview s vyigravshimi ot Afriki, s vyigravshimi ot Evropy, s vyigravshimi ot Azii. V etom faile na otdel'nyh tabah informacia po vyigravshim ot opredelennogo regiona.

Ot Evropy - na odnom tabe, ot Azii - na drugom, ot Afriki - na tret'em. V Ierusalime est' vse eti 3 regiona.

аа теперь ясно) то я мельком глянул таблицу, поискав киев и иерусалим.. кстати радует что в иерусалиме лишь 4 отказали из 169 европейцев, а африканцам 7 из 40 (в израиле много всяких эфиопов и т.п.).

[raevsky]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

оо спасибо!!! я и не знал о подобном кстати, только сейчас от вас услышал. так что же получается, есть смысл украинцам поехать в ту же соседнюю россию или беларусь, получить внж (что довольно просто) и податься как украинец живущий забугром????

Mojno i poehat' uchitsia. I v etom sluchae mojno pometit' chto vy jivete ne na Ukraine. Odnako, kak ia uje skazal, ia imeiu lish' 2 primera kogda nomer byl svyshe "i oba - esli chelovek ne jil "v svoei" strane (Uzbekistane). V principe, dlia togo chtoby utverjdat', chto imenno ukazanie mesta projivania "snimaet" problemu - malovato.

а насчет обрезаний - может это значить что они просто отдают предпочтение тем у кого уже есть опыт жизни за границей, у которых меньше шансов сесть на велфер, в отличие от бедного брата украинца который нигде дальше магдалиновки не был и заполнял лотерею со словами "ооо а що це таке"?

Net. Taka shtuka est' vo mnogih stranah, o tkotoryh mnogo podach (i vyigryshei)

интересная ссылка, только там что-то начудили, иерусалим то в африке, то в европе, киев тоже то в европе то в африке .

V Ierusalime mnogo interview s vyigravshimi ot Afriki, s vyigravshimi ot Evropy, s vyigravshimi ot Azii. V etom faile na otdel'nyh tabah informacia po vyigravshim ot opredelennogo regiona.

Ot Evropy - na odnom tabe, ot Azii - na drugom, ot Afriki - na tret'em. V Ierusalime est' vse eti 3 regiona.

[Пятница]

Re: на что влияет "текущая страна проживания" ?

V Evrope vyigravshie (v DV-13) nomera idut do 30532. Odnako, absoliutnoe bol'shinstvo vyigravshih ot Ukrainy imeiut nomera do 14682. Tak, sredi teh, u kogo interview v Kieve, 1393 interview v Kieve imeiut nomera do 14682 i lish' 37 - svyshe etogo chisla. Dovol'no ochevidno, chto vyigravshie ot Ukrainy obrezaiutsia chislom 14682. Odnako, est' ochen' nebol'shoe kolichestvo lidei svyshe etogo nomera, kotoryh ne obrezali. Pochemu? Dannyh malo, no mojno sdelat' predpolojenie, chto ne obrezaiut teh kto jivet ne v svoei strane. Kak vy, vy jivete ne na Ukraine. I doljny byli eto ukazat' v zaiavke. Ia ne mogu tochno skazat' chto vas ne obrejut, esli vy vyigraete - dannyh malo. No sredi vyigravshih s noimerami vyshe zapredel'nogo est' neskol'ko sluchaiah na forumah, i oni ot "zagranichnyh" sluchaev (oba izvestnyh mne primera kasaiutsia Uzbekistana, a ne Ukrainy, no mehanizm doljen byt' odinakovym). Poetomu mojno sdelat' predpolojenie chto u vyiravshih ot Ukrainy, jivuscih v drugih stranah, est' shansy, chto oni obrezaniu ne podvergnutsia.

оо спасибо!!! я и не знал о подобном кстати, только сейчас от вас услышал. так что же получается, есть смысл украинцам поехать в ту же соседнюю россию или беларусь, получить внж (что довольно просто) и податься как украинец живущий забугром????

а насчет обрезаний - может это значить что они просто отдают предпочтение тем у кого уже есть опыт жизни за границей, у которых меньше шансов сесть на велфер, в отличие от бедного брата украинца который нигде дальше магдалиновки не был и заполнял лотерею со словами "ооо а що це таке"?

Kstati, vot rezul'taty DV-13 - https://docs.google.com/spreadsheet/...rive_web#gid=7

интересная ссылка, только там что-то начудили, иерусалим то в африке, то в европе, киев тоже то в европе то в африке