Опубликовали правила DV 2013.

[jabba25]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

На сайте лотереи выложены правила на русском языке. Россия попала в список стран - участников.

Diversity Visa Program: DV-2013 Entry Instructions

Урра!!!! Благодетель ты наш!!! Штоб мы без тебя делали??? Наверное до сих пор бы водку из самоваров хлестали, да с медведЯми под балалайку плясали!!!

[ners84]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Урра!!!! Благодетель ты наш!!! Штоб мы без тебя делали??? Наверное до сих пор бы водку из самоваров хлестали, да с медведЯми под балалайку плясали!!!

Урааа!!11 Россия в списке участников! Есть правила на русском!

x_92831598.jpg

[IgorKl]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Думаю это будет последняя лотерея. И как бы мне этого не хотелось... но все-таки я вынужден признать, что это вполне разумный шаг со стороны правительства США. Вообще, кто не в курсе за последний год было подано как минимум 3 петиции об отмене лотереи. Подавались они под разным соусом, но суть была одна – отменить лотерею.
Удивительно то, что наиболее подготовленным при рассмотрении вопроса оказался так называемый акт 704: SAFE for America Act. (название вставляет).
Несмотря на столь грозное название суть акта сводится только к отмене лотереи и ничего более.
собственно вот текст этого документа:

To amend the Immigration and Nationality Act to eliminate the diversity immigrant program.

И так, какие аргументы были приведены 21 июля, что привело к тому что из 30 членов комитета проголосовали 19 за, хотя изначально предполагать что он будет отклонен большинством. Вообще, нужно отдать должно уровню подготовки тем кто отстаивал документ, все было подкреплено статистикой и ссылкой на документы я лишь решил выделить наиболее интересные моменты.

1. Люди, иммигрировавшие в США по данной программе, хуже всего интегрируются в социум. По факту в большинстве случаев они из него выпадают, они не вступают ни в какую коммюнити (сообщество) им сложнее всего найти работу. Это не иммигранты, которые приехали к семье и имеют поддержку, и они не относятся к числу тех приехал в США по работе. В последствии они, чаще всего выражают недовольство США и тем, что жизнь их не складывается.
Дополнительно стоит отметить настороженное отношение соседей к таким приезжим, так в прошлом имели место случаи обращения в полицию из-за того что у соседей возникли подозрения о нарушении закона со стороны этих иммигрантов. В большинстве своем они воспринимаются как нелегалы, ввиду того что они долгое время не могут найти работу или работают на черных специальностях. Сюда также попадает то, что таким людям сложнее всего заводить друзей.
4. Очень сильно отличились страны СНГ и Африки. Оказывается, были случаи мошенничества, когда один и тот же человек подавал несколько раз заявок, но от разных стран. Один особо удачливый негр выиграл в одной и той же лотереи 3 раза, и все 3 раза от разных стран.
5. Посредники. Тут я думаю и так все ясно.
6. Слишком много афроамериканцев завозится по данной программе, которые потом успешно садятся на вэлфер, некоторые как потомки рабов. (Прикол в том, что Демократы как раз переживают, что после отмены лотереи число афроамериканцев въезжающих в страну снизится).
7. Нет никаких данных подтверждающих то, что лотерея приносит пользу США.

[ners84]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Думаю это будет последняя лотерея. И как бы мне этого не хотелось... но все-таки я вынужден признать, что это вполне разумный шаг со стороны правительства США. Вообще, кто не в курсе за последний год было подано как минимум 3 петиции об отмене лотереи. Подавались они под разным соусом, но суть была одна – отменить лотерею.
Удивительно то, что наиболее подготовленным при рассмотрении вопроса оказался так называемый акт 704: SAFE for America Act. (название вставляет).
Несмотря на столь грозное название суть акта сводится только к отмене лотереи и ничего более.
собственно вот текст этого документа:


И так, какие аргументы были приведены 21 июля, что привело к тому что из 30 членов комитета проголосовали 19 за, хотя изначально предполагать что он будет отклонен большинством. Вообще, нужно отдать должно уровню подготовки тем кто отстаивал документ, все было подкреплено статистикой и ссылкой на документы я лишь решил выделить наиболее интересные моменты.

1. Люди, иммигрировавшие в США по данной программе, хуже всего интегрируются в социум. По факту в большинстве случаев они из него выпадают, они не вступают ни в какую коммюнити (сообщество) им сложнее всего найти работу. Это не иммигранты, которые приехали к семье и имеют поддержку, и они не относятся к числу тех приехал в США по работе. В последствии они, чаще всего выражают недовольство США и тем, что жизнь их не складывается.
Дополнительно стоит отметить настороженное отношение соседей к таким приезжим, так в прошлом имели место случаи обращения в полицию из-за того что у соседей возникли подозрения о нарушении закона со стороны этих иммигрантов. В большинстве своем они воспринимаются как нелегалы, ввиду того что они долгое время не могут найти работу или работают на черных специальностях. Сюда также попадает то, что таким людям сложнее всего заводить друзей.
4. Очень сильно отличились страны СНГ и Африки. Оказывается, были случаи мошенничества, когда один и тот же человек подавал несколько раз заявок, но от разных стран. Один особо удачливый негр выиграл в одной и той же лотереи 3 раза, и все 3 раза от разных стран.
5. Посредники. Тут я думаю и так все ясно.
6. Слишком много афроамериканцев завозится по данной программе, которые потом успешно садятся на вэлфер, некоторые как потомки рабов. (Прикол в том, что Демократы как раз переживают, что после отмены лотереи число афроамериканцев въезжающих в страну снизится).
7. Нет никаких данных подтверждающих то, что лотерея приносит пользу США.

Вряд ли отменят. Пока предпосылок к этому нет. Мёртвых биллей на тему отмены лотереи - навалом.

[AlexM]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

ИМХО: смысла отменять особо нет. 55 000 иммигрантов по этой визе - это капля в море. Если верить википедии: 1.1 million immigrants were granted legal residence in 2009 - то есть в 2009 году 1 100 000 000 получили ПМЖ в Штатах. Это только легальные иммигранты. Какой процент из них составляют лотерейщики? аж целых 0, 005%. Ну уберут эти 55 000 - что это изменит в целом? Совсем ничего. А если добавить нелегальных иммигрантов, то эта капля в море превращается уже скорее в молекулу в море
По этой же причине лотерея и не приносит особой пользы США - не выполняет той функции, которая на нее возложена в плане помочь разнообразить национальный состав иммигрантов.
Если бы те усилия, которые некоторые конгрессмены тратят на создание законов предлагающих прекратить лотерею, они тратили на борьбу с нелегальной иммиграцией - то эффект был бы в 100 раз больше. Но лотерею закрыть легко, а вот нелегальную иммиграцию прекратить - очень непросто. Поэтому и борятся с "ветрянными мельницами" - надо же как-то иммитировать заботу о избирателях.

[opera]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

ИМХО: смысла отменять особо нет. 55 000 иммигрантов по этой визе - это капля в море. Если верить википедии: 1.1 million immigrants were granted legal residence in 2009 - то есть в 2009 году 1 100 000 000 получили ПМЖ в Штатах. Это только легальные иммигранты. Какой процент из них составляют лотерейщики? аж целых 0, 005%. Ну уберут эти 55 000 - что это изменит в целом? Совсем ничего. А если добавить нелегальных иммигрантов, то эта капля в море превращается уже скорее в молекулу в море
По этой же причине лотерея и не приносит особой пользы США - не выполняет той функции, которая на нее возложена в плане помочь разнообразить национальный состав иммигрантов.
Если бы те усилия, которые некоторые конгрессмены тратят на создание законов предлагающих прекратить лотерею, они тратили на борьбу с нелегальной иммиграцией - то эффект был бы в 100 раз больше. Но лотерею закрыть легко, а вот нелегальную иммиграцию прекратить - очень непросто. Поэтому и борятся с "ветрянными мельницами" - надо же как-то иммитировать заботу о избирателях.

Немного не так. 4-5% а не 0.005%.
Наверное 5% как раз и подгоняет разнообразие состава до требуемых величин? Это как взвешивание 1 кг. Бросили на весы почти 1 кг а потом подогнали 50ю граммами.

[IgorKl]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

До этого ни один билл не проходил малый комитет и не выносился на обсуждение в конгресс.

Тут сам факт того, что он прошел это комитет интересен, хотя изначально предполагалось, что его зарубят также как и другие. Интрига заключается в том, что за сам билл конгресс должен будет проголосовать до конца 2012 года. Точная дата вынесения его на голосование пока неизвестна.

Кстати после 21 июля этого года в спонсоры данного била начали записываться демократы. Сейчас уже 3-е демократов официально заявили, что будут голосовать за его принятие. Еще 7 сказали что склоняются голосовать за. С учетом того, что в сенате США большинство за Демократической партией 51 место из 100 и того что как правило республиканцы за такие решения голосуют единогласно ЗА. Думаю есть реальные шансы как никогда, что лотерею закроют.

[ners84]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

До этого ни один билл не проходил малый комитет и не выносился на обсуждение в конгресс.

Тут сам факт того, что он прошел это комитет интересен, хотя изначально предполагалось, что его зарубят также как и другие. Интрига заключается в том, что за сам билл конгресс должен будет проголосовать до конца 2012 года. Точная дата вынесения его на голосование пока неизвестна.

Кстати после 21 июля этого года в спонсоры данного била начали записываться демократы. Сейчас уже 3-е демократов официально заявили, что будут голосовать за его принятие. Еще 7 сказали что склоняются голосовать за. С учетом того, что в сенате США большинство за Демократической партией 51 место из 100 и того что как правило республиканцы за такие решения голосуют единогласно ЗА. Думаю есть реальные шансы как никогда, что лотерею закроют.

Вот если до сената дойдёт, тогда и я скажу: "Да, шансы на закрытие есть".
А пока наиболее вероятно, что билл не дойдёт до Палаты представителей. Результаты, конечно, интересные, но не судьбоносные.

[IgorKl]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Вот если до сената дойдёт, тогда и я скажу: "Да, шансы на закрытие есть".
А пока наиболее вероятно, что билл не дойдёт до Палаты представителей. Результаты, конечно, интересные, но не судьбоносные.

H.R. 704: SAFE for America Act (GovTrack.us)

Он уже прошел комитет. И 21 июля передано на голосование в Палату представителей, где сейчас большинство у Республиканцев(242 из 435).

http://www.ourcampaigns.com/HouseList.html

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_House_of_Representatives_elections,_2012

Для того чтобы принять билл нужно 218 голосов.

Дату голосования Палаты представителей пока не установили.

[Logos]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

ИМХО: смысла отменять особо нет. 55 000 иммигрантов по этой визе - это капля в море. Если верить википедии: 1.1 million immigrants were granted legal residence in 2009 - то есть в 2009 году 1 100 000 000 получили ПМЖ в Штатах. Это только легальные иммигранты. Какой процент из них составляют лотерейщики? аж целых 0, 005%. Ну уберут эти 55 000 - что это изменит в целом? Совсем ничего. А если добавить нелегальных иммигрантов, то эта капля в море превращается уже скорее в молекулу в море
По этой же причине лотерея и не приносит особой пользы США - не выполняет той функции, которая на нее возложена в плане помочь разнообразить национальный состав иммигрантов.
Если бы те усилия, которые некоторые конгрессмены тратят на создание законов предлагающих прекратить лотерею, они тратили на борьбу с нелегальной иммиграцией - то эффект был бы в 100 раз больше. Но лотерею закрыть легко, а вот нелегальную иммиграцию прекратить - очень непросто. Поэтому и борятся с "ветрянными мельницами" - надо же как-то иммитировать заботу о избирателях.

аха, а ещё паралельно пытаются реанимировать старый вопрос о сокращении программ по воссоединению семьи, как то родители к детям, братья к сёстрам, дети старше 21 или семейные.

по поводу нелегальной эммиграции, какие варианты решения. чтобы не собирать на постоянные брифы всякие хьюменс райтс воч?

[ners84]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Дату голосования Палаты представителей пока не установили.

Ключевая фраза )

[ners84]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Вообще, не хочу показаться занудой, но у лотереи весьма сильное лобби. Так что пока все эти акты имеют весьма мало шансов.

[AlexM]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Немного не так. 4-5% а не 0.005%.
Наверное 5% как раз и подгоняет разнообразие состава до требуемых величин? Это как взвешивание 1 кг. Бросили на весы почти 1 кг а потом подогнали 50ю граммами.

да, добавил пару лишних ноликов в миллион сто тысяч. Очень сомневаюсь что 5% можно подогнать что-то. В той же Калифорнии мексиканцев больше чем остальных наций и испанский услышишь чаще чем английский. Чтобы исправить там ситуацию с национальным разнообразием нужно существенно больше, чем 5%, которые не факт что в Калифорнию поедут. Мне, кажется, США стоит задуматься об иммиграционных программах для каждого штата - как это есть в Канаде(провинциальные программы).

[kdv-rossiya55]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

напишите свои возражения в госдепартамент USA. В этой лотерее они требуют написание, как в загранпаспорте. именно это их требование я и процитировала выше.
"Enter your name exactly as listed on your passport."

Прям обязательно писать так же как в загран паспорте или как в паспорте РФ можно???А то у меня загранпаспорта как то нет.Что мне его теперь спешно делать???Вы ни чего не путаете???

[Canyon]

Re: Опубликовали правила DV 2013.

Кто занет какой адрес указывать, там где живу или там где прописан, или разницы нету?