Налог с частного лица за услуги по продаже машин

[Sergio H]

Всем привет!

Суть в следующем: товарищ частное лицо, проживает в Нью Йорке, получил чек в качестве вознаграждения от продавца авто (американского дилера, юр. лицо) за помощь в продаже нескольких машин и отправке в Европу. Товарищ говорит, что с этой суммы он обязан будет заплатить 30% американскому государству в качестве налогов.

Так ли это? В этой сумме половина моя )))

Всем спасибо за ответ!

[MedicalExaminer]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Тут все зависит от того, каким образом этот человек оплачивает налоги с этой суммы (и каким образом проведена эта сделка). Если у человека это "бизнес" (оформлено предприятие или он оформляет налоги как частный предприниматель), то налоги идут примерно 15%. Если это разовый платеж, то он может "приплюсовываться" к обычному налогоблагаемому доходу, то в принципе да, налоги могут достигать 30% (а могут быть и больше). Реальные цифры (и то достаточно приблизительные, так как расчет налогов это достаточно сложное дело), вы вряд ли узнаете, да и он вряд ли узнает. Опять... Если он честный человек, и надеется на долгосрочное с вами сотрудничество, то попросите его сходить к грамотному налоговому бухгалтеру, чтобы тот ему сказал более точно, как именно эта сумма будет облагаться налогом.

[Chicagin]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Там очень много нюансов при расчете налога. Место проживания, общий доход, женат/одинок/дети и т.д. Правильнее было бы половину чека отдать Сергею, и пусть он сам платит свои налоги с этих денег. Но мне кажется, Сергей - нерезидент США.
Это Tax calculator. Полезная инфа.

https://smartasset.com/taxes/income-taxes?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=goo__fed_taxes_search&gclid=CjwKEAjwlq24BRDMjdK7g8mD6BASJABBl8n3Nk96zg-17YDqWJOMIY1Rvs6fw-ydqfJzmZYTwwsh2hoClj3w_wcB#nkKBYz4J0n

[MedicalExaminer]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

"Отдать половину" можно. Но опять же, все зависит от того, какие взаимоотношения между Сергеем, его другом и дилером. Если у друга БИЗНЕС, причем чек от дилера идет как "бизнес-доход", и если Сергей оформлен как сотрудник или партнер, то...

В общем, сложно все это. Понятно, что вы не знаете, хочет ли ваш друг вас поиметь, или просто еще не во всем разобрался. Как я сказал - попросите его узнать у налогового бухгалтера, как именно эта сумма будет облагаться налогом в именно этой ситуации.

PS. Плюс, в Штатах, например, если человек делает кому-то "подарок" в виде большой суммы денег, то ОН платит налог. Так что, как я уже сказал, "все сложно".

[Sergio H]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

спасибо за ответ!
кстати сначала продавец сказал, что кэш отдаст, а потом товарищ позвонил и сказал что чеком...
А когда чек обналичиваешь, его банк забирает, или копия товарищу отдается?

"Отдать половину" можно. Но опять же, все зависит от того, какие взаимоотношения между Сергеем, его другом и дилером. Если у друга БИЗНЕС, причем чек от дилера идет как "бизнес-доход", и если Сергей оформлен как сотрудник или партнер, то...

В общем, сложно все это. Понятно, что вы не знаете, хочет ли ваш друг вас поиметь, или просто еще не во всем разобрался. Как я сказал - попросите его узнать у налогового бухгалтера, как именно эта сумма будет облагаться налогом в именно этой ситуации.

PS. Плюс, в Штатах, например, если человек делает кому-то "подарок" в виде большой суммы денег, то ОН платит налог. Так что, как я уже сказал, "все сложно".

[Derevnya]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

чек банк забирает. но его можно распечатать с месячного банковского отчета

[_Ronny_]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

чек банк забирает. но его можно распечатать с месячного банковского отчета

можно онлайн задепазитить ... тогда чек останется..

[Baba Yaga]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

можно онлайн задепазитить ... тогда чек останется..

Онлайн как правило можно только чеки на небольшие суммы класть - до $1,000

[Net Takogo]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Короче, у вас много противоречий друг другу, а тут непонятно считать товарища всё ещё товарищем или уже нет

[Chicagin]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Разговаривал с женой, она СРА бухгалтер. Говорит, если Sergio нерезидент, то его друг должен удержать из причитающихся денег 35% полюбому, предоставить форму 1099, и там указать сумму удержанного налога. Если Sergio живет в стране, например, в России, у которой подписан с США договор об избежании двойного налогообложения, то он не обязан будет платить налог с этой суммы в своей стране. В качестве доказательства уплаты налога будет считаться форма 1099. Налоговые органы могут потребовать перевести форму на официальный государственный язык и нотариально заверить перевод.
Например, в Налоговом Кодексе РФ в Статье 232 сказано:
2. Зачет в Российской Федерации суммы налога, уплаченного физическим лицом - налоговым резидентом Российской Федерации в иностранном государстве с полученных им доходов, производится по окончании налогового периода на основании представленной таким физическим лицом налоговой декларации, в которой указывается подлежащая зачету сумма налога, уплаченного в иностранном государстве. При этом суммы налога, уплаченного физическим лицом - налоговым резидентом Российской Федерации в иностранном государстве с полученных им доходов, подлежащие зачету в Российской Федерации, могут быть заявлены в налоговых декларациях, представляемых в течение трех лет после окончания налогового периода, в котором были получены такие доходы....
3.... В случае, если налог с доходов, полученных в иностранном государстве, был удержан у источника выплаты дохода, сведения о суммах дохода в разрезе каждого месяца соответствующего календарного года, а также о суммах налога, удержанных у источника выплаты дохода в иностранном государстве, представляются налогоплательщиком на основании документа, выданного источником выплаты дохода, вместе с копией этого документа и его нотариально заверенным переводом на русский язык....

1099.jpg

[MedicalExaminer]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Разговаривал с женой, она СРА бухгалтер. Говорит, если Sergio нерезидент, то его друг должен удержать из причитающихся денег 35% полюбому, предоставить форму 1099, и там указать сумму удержанного налога.

А можешь спросить у жены чуть более детально рассказать, почему именно 35%? И в каких ситуациях какие налоги? Понятно, что вариантов море, многое зависит от "организации бизнеса" и т.д. Но если это "бизнес-расходы" (подтвержденные договорами), то отданная порция может вообще не облагаться налогом (естественно, нужно выдать 1099). Понятно, что если это "официально оформленная зарплата" (и американец выдаст W2), то с нее платятся все требующиеся налоги (как со стороны получателя, так и со стороны работодателя). Но если сумма делится "после налогов" (то есть "частное лицо платит частному лицу безо всяких документов"), то "американец" должен заплатить 15% self-employment tax.

[Chicagin]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Допустим дилерская выписала чек на $5,000. По договору с Сергеем американец должен ему отдать половину. Он заполняет форму 1099, где указывает доход $2,500 и в графе Federal Income Tax Withheld указывает $875.00, что составляет 35% от полученного Сергеем дохода в $2,500. Эти $875 американец должен сразу перечислить в Федеральный бюджет и предоставить Сергею заверенную банком копию платежного документа или выписку по счету. Если честно, я сомнимаюсь, что банк заверяет какие-то документы. Но в каждом отделении любого банка сидит нотариус. Американец может распечатать копию чека со своего счета, подписать, типа, копия верна, поставить свою подпись, и нотариус банка заверит его подпись. Я не думаю, что налоговая Сергея в его стране потребует копию документа с апостилем. Но такое возможно. Процедура получения апостиля до $5, и все делается в течение дня. Но тащиться куда-то в даунтаун, сидеть в очереди... в общем пол дня точно поотеряешь.
Это касается только, если Сергей - нерезидент!
Американец в свою очередь свой доход $2,500 сливает в свою общую кучу и платит уже самостоятельно исходя из общих своих доходов/расходов, состава семьи и прочего в Федеральный бюджет, в местный, FICO и т.д.
Если Сергей - резидент США, то американец ему выписывает форму 1099 и перечисляет только $2,500 без удержания налога, и Сергей сам отчитывается перед IRS.

[MedicalExaminer]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Да нет, я понимаю, как выписывать 1099. Вопрос в том, откуда взялась ставка 35%? Если это "оплата за услуги" (например, за продажу этой машины на территории СНГ), то вся сумма должна выплачиваться без удержания каких либо налогов. Если эти 5 тысяч идут полностью "американцу", и потом он уже после налогов "тратит эти деньги" на оплату услуг (и не списывает это как свои "бизнес расходы"), то он с этой суммы должен удержать столько налогов, сколько у него получается налоговая ставка. И, как я сказал, если этот чек идет как "предпринимательство", то он должен облагаться как self-employment tax, то есть из расчета 15%.

Просто представь другую ситуацию. Ты едешь с напарником. За поездку ты получил на руки чек на 10 тысяч (это уже уже после всех расходов, солярки, толлов и т.д.). Ты что, с этого чека платишь 35%?

PS. Погуглил ставки "федерального налога". Речь о 35% начинает идти с дохода больше 400 тысяч. А если речь идет о 1099 (например, прилагающейся к чеку), то это уже идет именно об self-employment tax, и ставка на этот год 15.3% (причем она включает в себя "медикер такс").

[Chicagin]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Вообще, если этих товарищей рассматривать как партнерство без корпорации, то американец должен удержать 39.6%:
Tax rate. The withholding tax rate on a partner's share of effectively connected income is 39.6% for noncorporate partners and 35% for corporate partners. However, the partnership may withhold at the highest rate applicable to a particular type of income allocated to a partner provided the partnership received the appropriate documentation. See Regulations section 1.1446-3(a)(2)(ii).

https://www.irs.gov/publications/p515/ar02.html#en_US_2016_publink1000225066

Все дело в том, что Сергей нерезидент США и находится за пределами США. В этом случае его партнер выступает налоговым агентом. Прогрессивные ставки не распространяются на таких лиц. Withholding Agent обязан удержать 30% из суммы платежа.

https://www.irs.gov/publications/p515/ar02.html#en_US_2016_publink1000224769

Где-то читал на сайте IRS, что работадатель может нанимать нелегалов и при этом с них удерживать 30%. И рядом предупреждение, что работодатель может быть подвергнут штрафам со стороны имиграционных служб

[MedicalExaminer]

Re: Налог с частного лица за услуги по продаже машин

Ага... То есть получается, что свою "порцию" этого чека он будет указывать в своей налоговой декларации согласно своих налоговых ставок, а с той порции, которую он должен заплатить иностранцу, он должен удержать 30%. Интересно, насколько это правило соблюдается? И соблюдается ли оно, если иностранец НЕ является официальным партнером, а ему просто "оплачивают оказанные услуги".