Announcement
Collapse
No announcement yet.
Курилка/Smokingroom
Collapse
Forum Topic List
Collapse
X
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by D-spБензин: https://blog.gasbuddy.com/Retail_Price_Chart.aspx
Повышение цен на сигареты вызвано намеренным повышением акцизов в рамках кампании по борьбе с курением. Кампания дает результаты: Smoking Prevalence Among U.S. Adults, 1955–2013
Это та Америка, в которой живу я.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by ПрохожийКак мне кажется, нужно вначале этого разговора определиться- мы говорим об Обаме, Буше, Рейгане или еще об ком, об чем. Или же хотим разобраться хто виноват, или же шо делать. Или просто хотим ля-ля-ля о том что стало хуже.
....Шо-та силы покидают меня и мне лень вступать в кагбэ умные разговоры. Во всех оценках уважаемые форумчане забывают, шо деньги являются не только эквивалентом затраченного труда на производство чего-либо, первейшая и простейшая функция денюх, но и деньги являются товаром со всеми вытекающими последствиями. Купил по дешевке, перепродал, образовал дельту, прибыля, получил зарплату, снова перепродал, отложил и так до бесконечности. Не производя материальных ценностей. Деньги появляются, а Нокиями, Импалами, домами, колбасами не подтверждаются. Вопщем, все не просто. Тут образование нужно, не механика, дохтура или учителя математики, а по серьйознее. Я не спроста натякнув шо нужна одна система координат. Причем эта система координат не стационарная, а динамическая, постоянно меняется. Самые крутые Нокии 10 лет назад стоили 250 баков, а теперь Ифон стоит 800, но 10 лет назад класса устройств типа смартфонов не было в принципе.
Всё! Пиво кончилось.....
Вот ещё пример по поводу несравнимых вещей. Скажем в начале 20го века чел у которого не было автомобиля, 99.999% населения, ездил везде на извозчиках - в магазин, на дейт, в баню, в банк и т.д. и т.п. Прокручиваем 100 лет вперед. Извозчиков нет но и средний чел не может себе позволить ездить везде на такси/убере - разорится. Приходится брать машину в лиз или покупать. А это существенные расходы и изначально и круглый год на много лет вперед, скорее всего больше чем эквивалентно стоявший на соц. лестнице чел в начале 20го века платил извозчикам. Но ессно сегодняшнего чела убедили что он «средний класс» хоть он и не может себе позволить ездить в булочную на такси. Но при этом тратя огромные деньги на собственную машину не говоря уже о налогах и войнах требующих чтобы эта машина была на ходу.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by Miami ViceВы смешной. Какая разница почему цены повышаются быстрее зарплат нижнего и среднего класса? Факт остается фактом - они повышаются. А намеренно или «так получилось» это не суть.
То, что цены относительно зарплат повышаются, - не факт, а вранье либо вера в то, что раньше трава была зеленее.
Доходы бедных и среднего класса последние 40 лет идут с инфляцией ноздря в ноздрю, а доходы upper-middle и rich опережают рост цен. Во всяком случае, такова статистика. Как я уже писал, за те 17 лет, что я живу в Штатах, статистика инфляции моим ощущениям соответствует.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by D-spРазница в том, что цены на сигареты - это совершенно особый случай, не имеющий никакой связи с инфляцией и состоянием экономики.
То, что цены относительно зарплат повышаются, - не факт, а вранье либо вера в то, что раньше трава была зеленее.
Доходы бедных и среднего класса последние 40 лет идут с инфляцией ноздря в ноздрю, а доходы upper-middle и rich опережают рост цен. Во всяком случае, такова статистика. Как я уже писал, за те 17 лет, что я живу в Штатах, статистика инфляции моим ощущениям соответствует.
Выходят сравнивания "вкусного" с "круглым", хотя БЯ прав, жизнь дорожает быстрей роста зарплат, но она и улучшается тоже ... в общем, "где-то находим, где-то теряем ...".
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Папа, а где же море? (ц)
cost-of-living1973.jpg
А вот статья которая все очень четко объясняет. Если конечно есть желание понять.
The wedges between productivity and median compensation growth | Economic Policy Institute
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by Miami ViceПапа, а где же море? (ц)
[ATTACH=CONFIG]39875[/ATTACH]
А вот статья которая все очень четко объясняет. Если конечно есть желание понять.
The wedges between productivity and median compensation growth | Economic Policy Institute
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by madogТак-же как цены на телефоны, бензин и машины. Точно такая-же Нокиа сейчас стоила-бы так-же, бензин дорогой из-за увеличения налогов (дорожный налог за "гибриды" и "теслы" ...). Машины ... на '77 "Импале" из электроники был только "блок управления зажигания", а современные ... и прочие "аирбэги" ...
Выходят сравнивания "вкусного" с "круглым", хотя БЯ прав, жизнь дорожает быстрей роста зарплат, но она и улучшается тоже ... в общем, "где-то находим, где-то теряем ...".
При всей липовой статистике приведенной Дсп факт что сегодня огромное бол-вот выпускников ВУЗов не могут себе позволить свое отдельное жилье, пусть даже рентованое. Они или возвращаются к родителям или живут с руммейтами. И только небольшой % может снимать отдельные квартиры, как та девушка в Огайо за 330дол. В то время как не только выпускники вузов но и просто работяги с хай скул дипломом 50 лет назад в 22-25 лет уже заводили семьи, детей, покупали дома и т.п. И их родители смело голосовали за либералов видя успех своих детей и предполагая ещё больший успех внуков. Сегодня всё наоборот - видя неуспех детей, особенно когда «детям» уже хорошо за 30, и даже не предполагая иметь внуков (гей браки, то сё а стрейт челы делают первых детей чуть ли не в под 40, если делают т.к. сегодня рожают и помногу в основном нацмены, нелегалы и велферщики) народ голосует за надежду хотя бы если не вернуть полностью относительные позиции прошлого то остановить скатывание в экон. каббалу когда чел работает больше и лучше (откуда и приведенный выше рост продуктивности за последние 40-50 лет) но получает взамен шиш вернее тот шиш который и получал 40 лет назад, с небольшой поправкой на инфляцию.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by madogНу, вот ... с 51К на семью, это правительство "социальщиков" так "лечит". Реально надо "сотку" на семью из трех человек, и это только чтоб приблизится к "среднему". А что-б быть реально "средним классом", надо "сотку на нос" ... примерно ...
И это доходы домохозяйств, а не семей. Медианный доход семьи ~ 65К.
Во-вторых, что такое "быть реально средним классом" и сколько для этого надо - представления субъективные. Статистика дает данные медианных доходов, по квинтилям и т.п. То есть, как ни крути, доходы росли вровень с инфляцией.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by madogНу, вот ... с 51К на семью, это правительство "социальщиков" так "лечит". Реально надо "сотку" на семью из трех человек, и это только чтоб приблизится к "среднему". А что-б быть реально "средним классом", надо "сотку на нос" ... примерно ...
Да пол Америки живет на 50-60 тысяч. Ты же бываешь в глубинке? Да, всем хотелось бы 100К, а лучше 200, но пока что 55К, как говорится, в среднем по больнице )
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by D-spВо-первых, на рисуночке такое же мелкое жульничество, как и у автора предыдудщей статьи. Рост доходов в 1973 - 2013 гг. был не 12,965 > 51,404 (4 раза), а 10,471 > 52,322 (5 раз). Historical Income Tables: Households > Table H-3.
И это доходы домохозяйств, а не семей. Медианный доход семьи ~ 65К.
Во-вторых, что такое "быть реально средним классом" и сколько для этого надо - представления субъективные. Статистика дает данные медианных доходов, по квинтилям и т.п. То есть, как ни крути, доходы росли вровень с инфляцией.Originally posted by fishermanMadog, ну при чем тут правительство "социальщиков"? Это статистика, сухие цифры. Можно подумать, если будет правительство не социальщиков, то средний класс начнет зарабатывать от 100К и выше?
Да пол Америки живет на 50-60 тысяч. Ты же бываешь в глубинке? Да, всем хотелось бы 100К, а лучше 200, но пока что 55К, как говорится, в среднем по больнице )
Про статистику, она есть "проститутка Революции" и её результаты сильно зависят "от пожеланий заказчика", ну или "от того как ставить вопросы и интерпретировать ответы". Вспомните "с какой суммой дохода" вам выдадут более менее нормальную "кредитку"?
По поводу 51К и Гавермента ...
Бох с ней, статистикой ... вот Биг Чикага не самый дорогой район. Цены приемлемы и уровень зарплат нормальный. Семья с доходом в 51К сможет себе позволить "две новых Короллы" и "ту бедрум кондо". что не как не является "средним классом" но ощущения приближения даёт. Вот статистика их и убеждает ...
На сколько я понимаю, средний класс потому и является основой экономики, что зарабатывает больше чем тратит и вкладывает остаток в инвестиции ... а какой "остаток" с 51? Тут на билы-бы хватило ...
А вот "начиная с сотки" ... уже что-то и остаётся, что-б начать интересоваться IRA/GrossIRA и прочим "инвестментом" (специально не пишу про недвижимость, она экономику слабо растит). Начинают задумываться о "финансовом консультанте" ... но "с соткой" только начинают ... а вот с "сотки на нос" эта проблема уже "встает в полный рост" ...
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by madogБох с ней, статистикой ... вот Биг Чикага не самый дорогой район. Цены приемлемы и уровень зарплат нормальный. Семья с доходом в 51К сможет себе позволить "две новых Короллы" и "ту бедрум кондо". что не как не является "средним классом" но ощущения приближения даёт. Вот статистика их и убеждает ...
На сколько я понимаю, средний класс потому и является основой экономики, что зарабатывает больше чем тратит и вкладывает остаток в инвестиции ... а какой "остаток" с 51? Тут на билы-бы хватило ...
А вот "начиная с сотки" ... уже что-то и остаётся, что-б начать интересоваться IRA/GrossIRA и прочим "инвестментом" (специально не пишу про недвижимость, она экономику слабо растит). Начинают задумываться о "финансовом консультанте" ... но "с соткой" только начинают ... а вот с "сотки на нос" эта проблема уже "встает в полный рост" ...
Там особенно интересна демографическая характеристика.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by fishermanMadog, ну при чем тут правительство "социальщиков"? Это статистика, сухие цифры. Можно подумать, если будет правительство не социальщиков, то средний класс начнет зарабатывать от 100К и выше?
т.е "правительство интерпретирует информацию так, что-б не было обидно гражданам с низким доходом и показать, что они "почти богатые" ...ну или вот ... еще чуть-чуть и скоро ... уже почти совсем ...
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by fishermanДа пол Америки живет на 50-60 тысяч.
Рекомендую также страницу 14.
Comment
-
Re: Курилка/Smokingroom
Originally posted by D-spWhat is middle class, anyway? - CNNMoney
Там особенно интересна демографическая характеристика.
хотя закрываю/запрещаю все, что только возможно ...
Comment
Comment