зарплаты - как этапы адаптации

[Tapka]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

не согласен с сравнением... если у кого-то тут не получилось - это еще не значит, что не выйдет там... не более и не менее

Давайте так =) Выйдет,но с большими усилиями и с "растянутыми" сроками.
"Бизнес по русски" тогда вообще трогать не будем ибо он не существует в шаблонах как таковой.
Начать и успешно продвигать бизнес в другой стране в данном случае в США, конечно можно. Но большенство выезжающих по гк в сша вообще никогда не были. А когда попадают понимают, что все то, что было здесь уже лет 30 в РФ начинает только появляться и первая тяжесть начала нового бизнеса падает на человека сразу, потому как идеи которые он на автомате мог бы воплотить в работающий бизнес просто не сработают. Вобщем может любой, сделают еденицы и в очень не маленьком промежутке времени. Окупят все, что было вложено, но...

[Humorist]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

"Бизнес по русски" тогда вообще трогать не будем ибо он не существует в шаблонах как таковой.

Разговор же шел о России. Потому и пример был приведен такой...

[vest]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Всем здрасте. Вы уж простите, что я столь беспардонно вклиниваюсь в Ваш разговор. Но сдается мне уважаемый, что вы не имеете реального представления о ведении дел в России. Построения бизнеса и взаимосвязей между бизнесом и бизнесом.
Вы могли услышать, прочитать где-то, но видимо изнутри его строения так и не увидели
Так что я категорически не согласен с данным высказыванием и считаю его не корректным...

да куда уж мне))))
заводами не владею,но 3 независимых малых предприятия под моим началом,так что как здесь дела не большого масштаба делаются знаю,а руководил бы заводом,тоже никому бы не давал продукцию в обход своего ТД

[vest]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

не согласен с сравнением... если у кого-то тут не получилось - это еще не значит, что не выйдет там... не более и не менее

если Вы внимательно прочтёте то мое сообщение,то поймёте что мы говорим про разные вещи
то что не вышло здесь ничего не значит,но я писал совсем про другое.

Давайте так =) Выйдет,но с большими усилиями и с "растянутыми" сроками.
"Бизнес по русски" тогда вообще трогать не будем ибо он не существует в шаблонах как таковой.
Начать и успешно продвигать бизнес в другой стране в данном случае в США, конечно можно. Но большенство выезжающих по гк в сша вообще никогда не были. А когда попадают понимают, что все то, что было здесь уже лет 30 в РФ начинает только появляться и первая тяжесть начала нового бизнеса падает на человека сразу, потому как идеи которые он на автомате мог бы воплотить в работающий бизнес просто не сработают. Вобщем может любой, сделают еденицы и в очень не маленьком промежутке времени. Окупят все, что было вложено, но...

вот девушка прекрасно поняла смысл моего поста

[Valyk]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Одно скажу если у вас есть дети и приехав в Америку вы сами в черном районе жить не захотите ,почему? потому что вам жизнь своих детей и ваша будет дорога и если вы думаете что черное гетто можно сравнить с российским или украинским бедным районом ,вы 100 раз ошибаетесь))[/QUOTE]
Если не против и я вклинюсь в разговор. По поводу сравнений районов/гетто. Конечно наши районы, это не гетто темнокожих, где белого могут убить за "просто так". Но поймите правильно, для того чтоб давать оценки такие, надо самому тут (СНГ) жить. А вы живете в США, причем судя по всему давно. Так вот, рапортую. В моем районе раньше нельзя было появляться даже простым людям с др. района. И лет десять назад часто стреляли (именно тут я впервые услышал АК-47) и даже жгли машины. И хоть сейчас стало тише, недавно через дорогу от меня после Нового Года убили человека. Узнал чисто случайно. А в прошлом году один известный спортсмен из нашего района убил с пистолета человека за то что тот не захотел с ним выпить или что-то в этом роде. И это было в кафе и не где-то в глуши. Это я говорю к тому, что даже тут небезопасно жить в наше время, а ведь нынче не лихие девяностые! Я уже молчу как сам когда-то вышел на улицу из кафе и получил сотрясение мозга "просто так". Было время что никто не мог заехать в наш район просто из центра. Да и сейчас местные только знают куда ходить и с кем общаться. А то мало ли что... Кроме того служил я в армии и слышал истории про Кривой Рог, так там вообще даже в центре беспредел творился несколько лет назад для неместных. Сейчас вроде получше. Да и вообще на данный момент в любом крупном городе Украины (да и РФ) есть очень неблагоприятные районы, как для местных, так, тем более и для приезжих. Возможно наши районы не имеют таких катастрофических последствий для "неместных" как гетто США, но все же и тут достаточно опасно бывает.

[kosherno]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

что-то я отстал от жизни, впервые вижу человека, который готов, извините- не готов, а прямо таки стремится! зарабатывать в два раза меньше денег, с туманной перспективой через несколько лет "догнать" свою московскую зарплату и еще через несколько лет- "обогнать" оную! Вы прям таки молодец! Америка именно для таких целеустремленных людей! Но! Чрезвычайно важно что бы ваша целеустремленность ни на секунду не пропадала в Америке!
Для достижения этой цели- готов абсолютно, именно таки - абсолютно, изменить свою жизнь- новая страна, новые порядки, менталитет, способ жизни- абсолютно все. Если человек никогда раньше не бывал или не жил в западной цивилизации - у него не с чем сравнить и реально оценить перспективы в новом месте. Часто только человек почти полностью свободный или такой, коему нечего терять, решается на такие серьезные перемены своей жизни. С учетеом того, что у Вас нет скорее всего родственников в США, становится на ноги придется самим. Есть еще один момент интересующий- дети, есть? в планах близких? в планах далеких?
Наличие детей без какой-то поддержки извне семьи- может сильно тормознуть ваш путь к мечте. Не буду вдаваться в детали.
Итак, на старт 8 в час, 1280 в месяц. Считаем детей нет. Жена на тех же условиях. 2500 в месяц. Налоги 25% - остаеться 1900. Снимаете жильё отдельно - мин. 600. Остается 1300. Питание - 400. Остается- 900. Счета - 250. 650 долларов в кармане. Транспорт не учтен- машина вытянет мин. 300(куплена сразу, ремонт не учитываем). Одется, обутся, сходить в гости, подарок знакомым, сходить в кино. Сумма в кармане к концу месяца близится к нолю.
Жизнь перестает казаться такой класной , Америка- такой свободной, работа- такой приятной и любимой. Вы терпеливый человек? Чем Вы готовы пожертвовать для будущего своей семьи? Вы не готовы мыть туалеты? Вы сможете работать на малооплачиваемой работе , которая будет унизительна для Вас? Кто-то выше уже очень хорошо этот тезис развил кстати.
Вариантов развития событий в случае Вашего перезда- миллион. У каждого иммигранта- своя история. У одних -удачные и "быстрорастущие" зарплаты и карьеры, у других - десятилетия вышеописанной мною "жизни", кто-то "растет" и развиваеться постепенно. Никто, ни я , ни другой участник форума, ни человек-миллионер, ни бомж, ни граданин россии или граданин Америки - никто Вам не скажет как пойдет Ваша жизнь в США.
Если Вы целеустремленный человек, доказавший в жини, что можете мечтать о реальнх вещах и достигать этих целей, воплощать мечту в жизнь- однозначно, Америка- Ваша страна! Но кроме этого Вы должны также быть очень терпеливыми спокойным человеком - очень редко все даеться сразу в жизни, всем надо пройти путь к мечте, у кого-то он просто короче и легче, у других - извилистей и труднее.
Вернусь к началу))) ставлю себя на Ваше место))) три штуки американских денег, если работа и компания более менее стабильна - забиваю на всякие переезды- 100%)))) плачу ипотеку, возможно со временем покупаю домик где-то вдали от Москвы- на старость так сказать)) ращу детей, люблю жену, хожу на работу))) 30 лет Вам? Хотите начать жить заново? как будто Вам 17 и Вы школу закончили, ни образования, ни работы, ничего нет! Но есть огромное желание что-то изметь к лучшему? Закусили, переступили через все- и вперед. В Америке- сбываются мечты! Но только для тех, кто упорно и целеустремленно фигачит(сори за словцо))).
в таких вопросах- советы давать тяжело, и не потому, что кто-то не разбираеться в жизни или ситуации в СШа или России, а потому- что никто из нас- отписавшихся- не знает Вас как человека, ваши черты характера, мотивацию. Кто знает как Вам пойдет за рубежем?
... только Вы, потому как Вы это себе уже "нарисовали" в голове!
)) удачи и хорошего настроения))

Честно говоря мне тоже не понятна столь дивная реакция обитателей улитки.
С одной стороны все стараются помочь и поддержать эмигрантов на начальной стадии. То вдруг неожиданно набрасываются на вполне здравомыслящего и рассудительного человека, напуская тень сомнения на его и без того не простое решение.
Видимо отношение и соответственно манера рекомендаций варьируется под общее настроение в теме. В данном случае виноват автор, что задал не самый корректный настрой темы. Но это проза..

Полностью поддерживаю автора в его стремлении уехать из Москвы. Достаточно быть человеком думающим, чтобы представлять перспективы нашей страны и отследить траекторию куда она катится.
То что вы находитесь на этом форуме, уже огромное достижение.
Лично я сделаю все, чтобы мой ребенок вырос американцем.

[Kateryna48]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

но если не год рентовать то можно купив дом вложиться в недвижимость и уменьшить расходы месячные это раз
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы их не уменьшите, так как в конце года за вашу *недвижимость* надо заплатить нехилые таксы и страховку, а это и выльется где-то в + $400 ежемесячно (если судить по вашим ссылкам на недвижимость) - а вообще-то смешные цены в ссылках для Калифорнии. Моя подруга в СФ с мужем за дом-мик развалюшку 1959-го заплатили полтора миллиона. Одних таксов только $13K
Вы как-то так сходу замахнулись на Калифорнию ?! Риск.

[Kateryna48]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Знаете тут подумал: ведь Американское правительство известно как очень прогматичное.
Исходя из этого, лотерея гринкард разве может быть случайной?
может они всё такие отбирают народ по критериям, молодые, здоровые и прочиее ( вообщем те которые для экономиики полезны )
...а нам говорят что это случайный выигрышь, чтобы дискреминацией не пахло и вопросов не задавали, и всем так проще.....
что думаете? или не сомневаетесь в случайности этой лотереи?
мне кажется если случайно то только тоже из опредедённого контингента .... молодые и с образованием например

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Это предусматривается не при розыгрыше, а при получении вами визы после выигрыша.

[Kateryna48]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Много это или мало 40к на семью?

Их ещё надо умудриться заработать! Вы так запросто об этом пишете

[Alexass]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Часы тикают, а я все читаю форум, вопросов больше не задаю, дабы не раздражать более особ весьма странных для меня, но читаю. Вот и эту тему освоил. Чем больше я здесь, тем больше понимаю насколько все печально. Автор темы для меня человек вызывающий уважение, может я в нем узнаю отчасти себя, а может я всегда одобрял людей, которые не врастают в землю по самое не могу в страхе перед неизвестным будущим, покрываясь в итоге мхом. Который раз картина маслом - приходит новый человек на форум, говорит, что строит планы уехать, а ему в ответ: "так ты еще не здесь?? вам что тут медом намазано? тут так тяжело, трудно, дорого, налоги, надо работать, чтобы жить" и так далее и тому подобное. Будто архитектор с з/п в России(!) в 3000 баксов настолько глуп, что сам не понимает, что для того, чтобы есть нужно работать, и что его никто там с хлебом с солью ждать не будет. В итоге тема превратилась в полнейший однообразный флуд, за исключением, может быть, парочки постов. Ну да ладно, будем считать это прямым развитием.
Однако, хоть убейте, не понимаю я наш народ. Как можно находясь на чужой земле так относиться к тем, кто еще недавно был твоим соседом, и быть может сидел с тобой за одним столиком в кафешке, пил пиво, смотря прямой эфир футбольного матча, и так же как и ты орал и прыгал, когда наши забивали гол испанцам? Или вам настолько противно от самих себя, от того, что вы как ни крути в душе русский, что вы не можете порадоваться за такого же как вы? поддержать его, развеять его сомнения, предложить помощь в конце концов? Многие ведь здесь не только за ответами, для многих решение переехать - это громадный шаг, преодоление психологического барьера, эти люди приходят сюда, чтобы их поддержали, подбодрили, а в ответ слышат что-то типа: "ты на что тут рассчитываешь? Что тебя золотом осыпать будут?".. ага Америка для американцев, слышали, знаем. А сами то вы на что рассчитывали, когда ехали?
Такое чувство, что каждый второй семи пядей во лбу, "лучший в своем деле", высококвалифицированный специалист, с тремя красными дипломами, опытом работы 500 тысяч лет, разговаривающий на превосходном английском еще в утробе матери.
На деле же большинство таких людей просто забыли о том, кем они всегда были (не буду пояснять кем), а теперь, имея кучу комплексов со школы, раздуваются в попытках доказать всему миру собственную важность. Историю своей жизни нельзя забывать.
В общем за державу обидно..

Из темы в тему все одно да потому, рассказываете про работу, цены, спрашиваете, а надо ли это? А люди некоторые едут не только за деньгами, многие просто хотят поменять окружение, они готовы вкалывать и за 8$ в час 12 часов в день на 2-3 работах и это не главное для него, ему осточертели "русские", от которых по сути то русского ничего не осталось, надоела злоба вокруг, животный мир, где все только и ждут шанса друг друга обдурить, подсидеть, нажиться на чужом горе, надоели политики-толстосумы, которые живут на его же деньги и даже не могут в благодарность за это на него не смотреть высокомерно. Надоело место, где каждый первый, кто имеет хоть какую-то власть считает себя божком, и неважно что это за "власть", хоть охранник, хоть модератор какого-нибудь самого захудалого в мире форума.
Как мне ни больно это говорить, но в России плохо далеко не только с экономикой, самое главное - здесь практически нет шансов реализоваться. Если у тебя нет родителей с деньгами, которые тебя устроят, познакомят с "нужными людьми", то дело твое худо. Абсолютное большинство проживает всю свою жизнь как придется, если кто-то и копошится в потугах улучшить свою жизнь, то удается это единицам, большинство из которых не знают большего счастья, чем иметь квартиру в центре и хорошую машину. О судьбах Билла Гейтса никто и не мечтает. У людей есть потенциал, есть хорошие идеи, но так как здесь они не нужны, они либо забивают на все, либо едут за границу. 1000 раз я слышал истории, как мальчик или девочка из бедной семьи становится знаменитой актрисой, актером, певцом, миллионером, успешным бизнесменом. Как кто-то приезжает с 8 долларами в кармане в неизвестный город и получает славу и признание, и все это в штатах/США/Америке. А в России либо папа нефтяной магнат, либо олигарх, либо история умалчивает. Так может хватит задавать глупых вопросов "почему?" да "зачем?", "а стоит ли?", "а ты уверен?"; встречать лаем каждого гостя? Захлебываться собственной желчью наконец?... Противно за нас, за русских.

[Omenia]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Если все еще актуально, то могу поделиться своей историей. Приехали сюда мы почти 7 лет назад (в октябре будет). Первую работу я нашла через неделю (помог человек с форума, кстати). Английский у меня тогда был не очень, я могла читать и писать, но на слух понимала мало и говорить не могла - языковой барьер был. Первая работа моя была в задней комнате магазина женской одежды. Я открывала коробки с новым товаром, развешивала одежду на вешалки и потом стимила все это (разглаживала с помощью пара). Зарплата была 7.5 в час, работала я полную неделю, 40 часов, аосле вычера налогов и страховки чистыми на руки получалось 1000 в месяц. Муж мой нашел работу через неделю после меня. По английски он не говорил совсем, никогда до приезда сюда его не учил. Его первой работой было мытье посуды в арабском кафе за 6.5 в час. У него работа не была full time, но не деле получалось часов 50-60 в неделю, потому что работал только с одним выходным и часто по 10 часов в день. Страховки у него не было (он был в мою вписан, поэтому с меня больше вычитали), итого чистыми у него получалось после вычита налогов 1200 в месяц в среднем. Итого 2200 на жизнь. Мы снимали эпартмент за 650, на еду тогда у нас уходило что-то около 400 в месяц (сейчас больше будет) учитывая, что он в кафе мог обедать бесплатно. За коммунальные и телефоны платили в среднем 300, бензин на одну машину тогда был что-то около 200 в месяц, страховка на машину 180. Вычитаем все из зарплаты, аолучаем 2200- 1730 = 470 долларов на жизнь, что очень мало, потому что всегда есть непредвиденные расходы. Да и 1200 у мужа получалось не всегда, это когда много часов работать давали, но иногда могло быть и так, что работы было меньше, тогда его зарплата резко падала до 800-900 в месяц. Так жили первые полгода. Через полгода я подтянула язык и меня из задней комнаты перевели на продажу, т.е. я уже работала с клиентами и продавала. Зарплата стала 7.5 в час, но появились бонусы, которые зависели от того, сколько продам, в среднем чистыми выходило 1200 в месяц. Муж же в это время нашел работу повара (он ни разу не повар, но готовить может) за 8 долларов в час. Прошел год, у нас родилась дочка, я перестала работать и сидела с дочкой первый год дома, потому что детский сад стоил 900-1200 в месяц, т.е. всю мою запрлату. Мужу за этот год подняли зарплату до 9 в час плюс он после основной работы и по выходным разгосил газеты, занимало это минут 60-90 в день и давало дополнительных 500-600 долларов в месяц. Плюс он пошел в колледж учиться, сначала английский, потом брал классы по автомеханике (он в машинах вообще разбирается). Я тоже пошла в колледж учиться с 4-х дочкиных месяцев, чтобы получить местный сертификат бухгалтера (у меня высшее бухгалтерское, но без местной корочеи работу найти не удавалось, по крайней мере тогда). Расписание у нас было такое: муж уходил на работу к 7-ми утра, работал до 4-х, потом с 4 до 5.30 разносил газеты, потом к 6-ти вечера ехал в колледж на учебу до 10-ти вечера (так было 3 раза в неделю). Я же ходила в колледж 2 раза в неделю по утрам, когда у мужа были выходные на основной работе. Так жили год. Когда дочке исполнилось 15 месяцев я пойла служить. Сначала у меня был тренинг 3 месяца, т.е. мне нужно было на это время уехать. Муж уволился и сидел с дочкой дома, не работал совсем. Моя зарплата в то время чистыми была чуть больше 2-х тысяч. После тренинга меня распределили на базу во Флориду, куда мы и переехали после 3-х лет жизни в Мичигане. Зарплата у меня стала чуть побольше, гже-то 2500 в месяц, муж тоже нашел рабюоту на базе за 10.5 в час, 40 часов в неделю, делал всякие ремонтные работы в гостинице. Дочка пошла в садик, на военной базе это сравнительно недорого, всего 450 в месяц. Через год в гостиницу открылась позиция супервайзера ремонтников. Муж подал и его взяли, его заралата увеличилась до 11.5 в час. Сейчас он работает на той же позийии, но получает уже 13 в час. Я получаю чистыми 3400 в месяц.
Зарплаты выросли, но дегег все равно не хватает, потому что расходы тоже выросли
Можем посчитать опять. Итак, у меня 3400 в месяц, у мужа чистыми 1600 (потому что он почти 300 каждый месяц откладывает в пенсионный фонд), итого 5000 в месяц. Мы купили дом, за который вместе с налогами и страховкой платим 1400 в месяц (кстати, если вы не будете покупать дом в кредит, то учтите, что 300-400 в месяц за него все равно нужно выложить, на налоги и страховку). Коммунальные, интеренет, телевизор, телефоны и всякие ежемесячные счета составляют приблизительно 1000 в месяц. Бензин вырос в цене за 7 лет, тперь у нас уходит приблизительно 500 в месяц на 2 машины, но страховка подешевела, потому что есть кредитная история и всякие скидки уже, на нее уходит 130 на 2 машины. Одна машина новая, за нее платим 360 в месяц по кредиту. Детский сад/лагерь летом для дочки - 550 в месяц, ну и на еду и всякие чистящие/моюшие средства уходит приблизительно 600-700 в месяц сейчас. В остатке имеем 360 долларов, 100 из которых откладываем на отдельный пенсионный фонд и 50 платим за life insurance для мужа (у меня есть военная)ясчитаю, что при наличии детей это необходимо. Вот как-то так... Так что на вопрос много это или мало 40 тыч в год (грязными) , по-моему нет однозначного ответа. Все зависит от расходов. Мы жили на 20 тыс в год, сейчас у нас что-то около 70 в год - а все равно не хватает

[Alex Smith]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Да, но вы не так давно то и приехали, а уже имеет свое жилье, 2 машины.
В России если бы вы остались, то смогли бы купить жилье и 2 машины?

А учились вы бесплатно?

[Omenia]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

Да, но вы не так давно то и приехали, а уже имеет свое жилье, 2 машины.
В России если бы вы остались, то смогли бы купить жилье и 2 машины?

А учились вы бесплатно?

Я из Беларуси... но это особой роли не играет. Если бы мы там остались, то ничего бы этого не было, конечно. Я перед отъездом зарабатывала 180 долларов в месяц, муж - 170 (он был военным и особых перспектив не было).
Но здесь даже не материальный аспект важен, а моральный, я себя человеком в США чувствую. Я полностью согласна с тем, что выше написал Alexass: - "надоела злоба вокруг, животный мир, где все только и ждут шанса друг друга обдурить, подсидеть, нажиться на чужом горе, надоели политики-толстосумы, которые живут на его же деньги и даже не могут в благодарность за это на него не смотреть высокомерно. Надоело место, где каждый первый, кто имеет хоть какую-то власть считает себя божком, и неважно что это за "власть", хоть охранник, хоть модератор какого-нибудь самого захудалого в мире форума."
Учились мы бесплатно, вернее на деньги от государства FAFSA. Но их не всем дают, там доход не должен превышать определенного уровня. Мы в то время подходили по критериям дохода и нам дали 5000 на двоих.

[AlexxDj]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

70 к в год это уже мидл класс и на это можно не только прожить, но и позволить себе большее. Люди живут и с 35 к в год и ни в чем не нуждаются. Все зависит от конкретных потребностей и выплат, а также открытых кредитов. Лично мне с моими 50 к в год до собственного дома еще далеко.

[Omenia]

Re: зарплаты - как этапы адаптации

70 к в год это уже мидл класс и на это можно не только прожить, но и позволить себе большее. Люди живут и с 35 к в год и ни в чем не нуждаются. Все зависит от конкретных потребностей и выплат, а также открытых кредитов. Лично мне с моими 50 к в год до собственного дома еще далеко.

Ну я про это и говорю - у каждого разные потребности и расходы, поэтому нельзя однозначно сказать 40 тыс в год - это много или мало.