о нелегальных рабочих

[Gal12]

Re: о нелегальных рабочих

da ya-to otlichniza)zolotaya medal' i v zachetke odni pyaterki...a tolku?
na budzhetnoe otdelenie v Rossii postupit' kuda dorozhe,chem na platnoe
v nashem herovenkom oblastnom univere ludi za troechnuu sessiu po shtuke dollarov otdautprosto chtob im troiku postavilio tom,chtoby chto-to SDAT' hotya by na troiku,i rechi uzh net
net,nu est' variant postupit' po znakomstvu...tok sirote eto kak-to ne svetit)po lubomu pridetsya snachala zarabotat' sebe na obrazovanie,potom poiti uchitsya...vot ya i vybrala USA,potomu chto zdes' zarabotat' na chto-libo kuda realney

[Pochemychker]

Re: о нелегальных рабочих

da ya-to otlichniza)zolotaya medal' i v zachetke odni pyaterki...a tolku?
na budzhetnoe otdelenie v Rossii postupit' kuda dorozhe,chem na platnoe
v nashem herovenkom oblastnom univere ludi za troechnuu sessiu po shtuke dollarov otdautprosto chtob im troiku postavilio tom,chtoby chto-to SDAT' hotya by na troiku,i rechi uzh net
net,nu est' variant postupit' po znakomstvu...tok sirote eto kak-to ne svetit)po lubomu pridetsya snachala zarabotat' sebe na obrazovanie,potom poiti uchitsya...vot ya i vybrala USA,potomu chto zdes' zarabotat' na chto-libo kuda realney

Поступайте в немецкий университет и учитесь наздоровье бесплатно.

[Borat4eva]

Re: о нелегальных рабочих

Поступайте в немецкий университет и учитесь наздоровье бесплатно.

А как ее туда возьмут если она не гражданка EU? (Евросоюза)

[mister]

Re: о нелегальных рабочих

С другой стороны о каком свободном рынке может идти речь, если эти люди (нелегалы), не имеют права работать? Их нанимать - не законно!

а почему поляки не могут работать в англии? легально?

манимулирование законами для того, чтобы создать приоритетные условия для жителей своей страны - это протекционизм. Официально это явление считается неприемлемым, хотя в реальной жизни протекционизм есть. В идеале, к которому стремятся официально все страны, уж коли продукты труда люди получают по единой цене, то и затраты на ее производство должны нести одинаковые, имеется ввиду без искуственного занижения и завышения стоимости. Законное регулирование может быть налогами, но толку то для простых людей от того, что зарабатывая больше он больше отдает налогов......

Значит если поляки, находясь в тех же условиях, что и англичане согласны работать за меньшие деньги - значит стоимость рабочей силы в англии завышена, следовательно цена продукции тоже завышена. А оно вам лично нужно?

[Kunny]

Re: о нелегальных рабочих

Значит если поляки, находясь в тех же условиях, что и англичане согласны работать за меньшие деньги - значит стоимость рабочей силы в англии завышена, следовательно цена продукции тоже завышена. А оно вам лично нужно?

Ларчик открывается просто. Поляки работают в Англии не для того, чтобы в Англии жить и тратить эти деньги. Они работают там для того, чтобы деньги собрать и отправить в Польшу. Поэтому они живут в условиях, в которых не живут нормальные люди (по 5-10-15 человек в комнате), НО!!! Заметьте, что у себя в Польше они тоже не живут, не хотят и не собираются жить в таких условиях.
Поехали дальше: сколько стоят нормальные условия жизни в Англии и в Польше, как минимум рент квартиры? Если припрете к стенке, то я вам эту разницу с подробными ссылками и выкладками найду, а пока вы вряд ли будете отпираться, что разница - в разы. Получается, что поляки в Англии занимаются обыкновенной спекуляцией. Они задешево что-то покупают (свою зарплату, в данном случае, поскольку им не нужно тратиться из этой зарплаты на нормальный рент, на налоги, на медицину и т.д.) и перепродают потом в Польше (поскольку получили свою повышенную зарплату не в конкурентноспособной среде у себя на Родине, а "выгуляли" преступным путем.
А вот если немножко пофантазировать и представить, что в Польше начался бум нелегалов-строителей из... Узбекистана, скажем... Ох, как поляки обидятся...

[Borat4eva]

Re: о нелегальных рабочих

а почему поляки не могут работать в англии? легально?

манимулирование законами для того, чтобы создать приоритетные условия для жителей своей страны - это протекционизм. Официально это явление считается неприемлемым, хотя в реальной жизни протекционизм есть. В идеале, к которому стремятся официально все страны, уж коли продукты труда люди получают по единой цене, то и затраты на ее производство должны нести одинаковые, имеется ввиду без искуственного занижения и завышения стоимости. Законное регулирование может быть налогами, но толку то для простых людей от того, что зарабатывая больше он больше отдает налогов......

Значит если поляки, находясь в тех же условиях, что и англичане согласны работать за меньшие деньги - значит стоимость рабочей силы в англии завышена, следовательно цена продукции тоже завышена. А оно вам лично нужно?

Поляки могут работать в стране легально. Но многие не регистрируются, чтобы не платить налоги. Многие из них работают на себя "Self Employed", что значит они могут ставить любые расценки. И естественно они ставят низкие, чтобы выиграть работу.

Частным лицам все равно, кто будет ремонт в доме делать, англичанин или поляк. Вот они и выбирают поляка, не зависимо, от того легально он работает или нет. Ведь платить придется раза в 3 меньше (как минимум). Согласен, люди не виноваты, каждый хочет сохранить денег. Виновато государство, которое нарушает баланс в стране.

В Англии нет квоты на рабочих из ЕС, а в некоторых странах такая квота есть, поэтому там нет таких проблем с ДЕШЕВОЙ рабочей силой. Германия и Франция вроде бы к таким странам относятся.

[Gal12]

Re: о нелегальных рабочих

aga.spasibo za sovet.ne schiatya togo,chto ya budu tam(kak i v luboy drugoy strane)inostrannym studentom,i platit' esche dorozhe pridetsya)))a uzh pro dorogu do strany,pro izderzhki na zhilie-pitanie-odezhdu ya voobsche molchu)
tak chto v lubom sluchae - snachala na obrazovanie zarabotat' nado...
kstati,nalogoplatelschikom ya tozhe yavlaus')ya plachu nalogi gosudarstvu USA kazhdyi god))))))))tak chto lichno ot menya gosudarstvo esche i pribyl' imeet i mnou zhe soderzhitsya...tak chto s moey morlaiu vse ok)

[Borat4eva]

Re: о нелегальных рабочих

Значит если поляки, находясь в тех же условиях, что и англичане согласны работать за меньшие деньги - значит стоимость рабочей силы в Англии завышена, следовательно цена продукции тоже завышена. А оно вам лично нужно?

Да, стоимость рабочей силы завышена по сравнению с Европой. Но если эта зарплата не будет выше, людям будет НЕ КУПИТЬ дом.

Я бы рад, чтобы в стране ВСЕ дешевле было, но этого не будет. И дешевая рабочая сила этому никак не способствует.

Даже мои друзья, которые только что закончили университет не могут взять Mortgage, со своими 25 тысячами в год. Дешевый дом в на юго востоке Англии стоит 120 тысяч, в плохом районе, дом часть терассы.

Нормальный дом стоит 180-250 тысяч...

И сколько на такой дом с зарплатой в 5 фунтов в час работать?

[mister]

Re: о нелегальных рабочих

Хе. Так если работодателям и работникам выгодно, чтобы работали поляки, так в чем дело? В чем преступление?
Ведь рядышком обсуждается ситуация, что если рядовым американцам выгодно, чтобы они могли БЫСТРО и недорого выписывать себе женщин из за границы, то это законно и нормально.
В Англии гражданам выгодно, чтобы приехали поляки и в ТРИ раза дешевле работали. Надо полагать, что зарегистрированный поляк, платящий налоги обойдется в ДВА раза дешевле.

Кунни. Поляки покупают те же самые товары, что и англичане и по тем же самым ценам, что и англичане. Рент жилья стоит дешевле, потому что жилье обходится дешевле, потому что строят его поляки. А строили бы его англичане, то и рент стоил бы столько же как и в англии. Отсюда простой экономический закон. Дайте полякам нормально работать в англии и рент в англии будет стоить столько же как и в польше.

Конечно упрощенно - но в основном верно.

[nick.leviman]

Re: о нелегальных рабочих

А другой берет нож или пистолет, и идет на улицу "улучшать свою жизнь".

Статистически нелегалы склонны совершать преступления в два раза чаще чем легалы.

[mister]

Re: о нелегальных рабочих

Я бы рад, чтобы в стране ВСЕ дешевле было, но этого не будет. И дешевая рабочая сила этому никак не способствует.

тогда выложите свою версию от чего зависит дешевле-дороже.....

Есть способы подсчета из чего складываются цены. Так вот там есть материалы и работа. Все остальные расходы накладные так же состоят из работы и кое какой амортизации. В итоге работа - львиная часть цены товара.

[mister]

Re: о нелегальных рабочих

Статистически нелегалы склонны совершать преступления в два раза чаще чем легалы

и какой вывод? Легализация нелегалов снизит уровень преступности вдвое?????

[Gal12]

Re: о нелегальных рабочих

v USA - navryad li.im zhe ne hochetsya,chtoby ih vyslali.

[Borat4eva]

Re: о нелегальных рабочих

В Англии гражданам выгодно, чтобы приехали поляки и в ТРИ раза дешевле работали. Надо полагать, что зарегистрированный поляк, платящий налоги обойдется в ДВА раза дешевле.

Выгодно только людям на которых работают эти поляки. Зато невыгодно это другим рабочим - легальным так как они лишатся работы и жилья. Ведь банки не будут удешевлять дома, которые взяты в рассрочку. А конкурируя с поляками, получая 5 фунтов в час, вы сможете снимать комнату, может квартиру, даже одежды покупать особо не сможете.

Кунни. Поляки покупают те же самые товары, что и англичане и по тем же самым ценам, что и англичане. Рент жилья стоит дешевле, потому что жилье обходится дешевле, потому что строят его поляки.

Поляки не живут в домах, что построили. Они арендуют комнату или дом, и потом живут там большой толпой, собирая деньги на квартиру в Варшаве.

А строили бы его англичане, то и рент стоил бы столько же как и в англии.

Не важно строят дом англичане (за 150,000), поляки (за 100,000) или китайцы (за 101,000). Цена на дома более менее фиксирована. Покупатель заплатит за этот дом скажем 200 000. Просто хозяин дома сделает больший навар, если его построят поляки (скажем за 100,000). Никто не будет нанимать поляков, чтобы построить дешевый дом чтобы дешево его продать.

Отсюда простой экономический закон. Дайте полякам нормально работать в англии и рент в англии будет стоить столько же как и в польше.

И вы говорите, что я в экономике ничего не понимаю.... А если дать китайцам нормально работать, то дома будут стоить как в Китае?

[mister]

Re: о нелегальных рабочих

Поляки не живут в домах, что построили. Они арендуют комнату или дом, и потом живут там большой толпой, собирая деньги на квартиру в Варшаве

вы не Кунни, а потому не прочитали про что Кунни писала. Она писала про жилье в Польше и я отвечал про жилье в Польше.

И вы говорите, что я в экономике ничего не понимаю.... А если дать китайцам нормально работать, то дома будут стоить как в Китае?

ну я же не учитываю блондинистую логику.

В нормальных экономических законах спрос рождает предложение. Дома стоят столько, сколько за них готовы выложить. Если дома в англии строить по затратам как в Польше, то они будут стоить ровно столько, сколько стоят в Польше. Но если спрос на дома будет больше, чем в Польше, то цена возрастет. Но если рабочим в англии в результате наплыва поляков будут платить меньше, то и спроса будет меньше, так что дома будут дешевле.