Как лучше всего учить английский язык?

[Locmanca]

Re: Ответ: Re: Ответ: Как лучше всего учить английский язык?

...знаю некоторых наших эмигрантов, которые уже не первый год живут за границей, но общаются в основном со своими и английский у них как был на школьном уровне, так и остался.

Примечательно, что это не мешает им в бытовых ситуациях.

[LizyOn25]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Господа,
учил я английский в школе, учил его в ВУЗе,
часто слушаю англоязычные песни
-
но, с прискорбием вынужден констатировать, что
знаю язык на тройку

Как вы думаете, какой способ совершенствования владения английским наилучший?
Какой опыт у вас самих: когда вы овладели английским еще в России или уже в США?
Какие сроки, так сказать, полного погружения в англоязычную среду
для молодого иммигранта без проблем с памятью?

Я всегда слушаю американские видео на ютубе, начинала с русскими субтитрами, потом постепенно привыкла, стала без них понимать) Тоже учила всю школу инглиш, но на слух не воспринимала нормально, счас уже всё гуд. Говорите почаще, либо сами с собой (если не с кем), либо с носителем, конечно, до переезда это можно сделать по скайпу, у меня сестра так делала. Ну и вообще, уделяйте языку минимум 2 часа в день, и все будет)

[tutorial]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Сразу вспомнилось видео))

[Moskow77]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Эх если бы работал метод 25 кадра или гипноза.А может есть интересные методики по изучению англ?

[JedyAndy]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Эх если бы работал метод 25 кадра или гипноза.А может есть интересные методики по изучению англ?

Нету никаких волшебных методик. Если хочешь знать - нужно учить. Причем стараться исключить общение на русском по максимуму.
Везде слушать радио на английском, смотреть фильмы на английском, смаотреть телек и сериалы на английском.
Выписывать непонятные слова и заучивать.
И года через два вот таких занятий - начнете уже понемногу понимать.
Если будете говорить на русском много и смотреть российское ТV - толку не будет. Мозг будет отчаянно сопротивляться.

[Svetlana093]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Эх если бы работал метод 25 кадра или гипноза.А может есть интересные методики по изучению англ?

Мне нравится методика изучения английского языка по фильмам. Подробно перевожу советы преподавателя, как учить английский язык по фильмам здесь:
how-to-watch-the-movies
Возможно большинству эта методика покажется очень сложной. Соглашусь, не у всех хватит терпения. Но имея в запасе знания - как именно учить английский по фильмам, можно воспользоваться другими сервисами, основанными на данной методике, например вот этот ресурс:
https://puzzle-english.com/p/48080 (извините, ссылка партнерская, но вас ждут приятные бонусы по партнерке), и еще хороший ресурс здесь: https://campus.abaenglish.com, правда платный, но попробовать один курс без оплаты возможно - не понравится, ищите что-нибудь другое. В любом случае на своем опыте - разбор видео от носителей дает максимально возможный результат за минимальные сроки. К сожалению, нужно трудиться по любой методике. Без труда ничего не получится.

[Svetlana093]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Нету никаких волшебных методик. Если хочешь знать - нужно учить. Причем стараться исключить общение на русском по максимуму.
Везде слушать радио на английском, смотреть фильмы на английском, смаотреть телек и сериалы на английском.
Выписывать непонятные слова и заучивать.
И года через два вот таких занятий - начнете уже понемногу понимать.
Если будете говорить на русском много и смотреть российское ТV - толку не будет. Мозг будет отчаянно сопротивляться.

Полностью соглашусь. Наш мозг - ленивая скотина, он всегда ищет пути попроще. Если даже смотреть фильмы на английском с русскими субтитрами (как советуют многие преподаватели), он даже не будет напрягаться воспринимать звук - он тупо будет читать русские субтитры.

[BKate]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Полностью соглашусь. Наш мозг - ленивая скотина, он всегда ищет пути попроще. Если даже смотреть фильмы на английском с русскими субтитрами (как советуют многие преподаватели), он даже не будет напрягаться воспринимать звук - он тупо будет читать русские субтитры.

преподаватели вам такое советуют?? бегите от них. и никогда такого не делайте. если совсем ничего не понимаете, то смотрите с английскими субтитрами, жмите на стоп и переводите со словарем. а лучше смотрите видео своего уровня. с мультфильмов можно начать.

[JedyAndy]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Русский язык нужно убрать в принципе - в ЛЮБОМ виде. Будь то субтитры, будь то словарь. Словарем нужно тоже пользоваться не русско-английским, а толковым.
В таком, где разъясняется смысл английского слова слова на английском языке.
Я вам так скажу - вы можете заниматься английским целый день. Но потом вечером всего 2 часа (!!!) поговорить по -русски или посмотреть/послушать передачу на русском и все - это пустит на смарку всю вашу работу по учебе.

[BKate]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Русский язык нужно убрать в принципе - в ЛЮБОМ виде. Будь то субтитры, будь то словарь. Словарем нужно тоже пользоваться не русско-английским, а толковым.
В таком, где разъясняется смысл английского слова слова на английском языке.
Я вам так скажу - вы можете заниматься английским целый день. Но потом вечером всего 2 часа (!!!) поговорить по -русски или посмотреть/послушать передачу на русском и все - это пустит на смарку всю вашу работу по учебе.

не говорите ерунды. для того, чтобы пользоваться англо-английским словарем, нужно иметь уже вполне сносные знания языка. иначе вы просто ничего не поймете в этом словаре. что вам даст описание слова cat?

1. Also called: domestic cat a small domesticated feline mammal, Felis catus (or domesticus), having thick soft fur and occurring in many breeds in which the colour of the fur varies greatly: kept as a pet or to catch rats and mice

и это только первое значение.
пользоваться такими словарями имеет смысл не ранее уровня intermediate, а по-хорошему уже переходя с upper-intermediate на advanced. потому как именно в это время становятся реально важны какие-то оттенки, которые перевод не всегда четко передает, и чтобы корректно употреблять синонимы или сходные по значению слова, можно и в такой словарик заглянуть.

а человеку, который сам пытается язык учить, без словаря вообще никак не обойтись, это просто бесполезная трата времени. даже с учителем до уровня intermediate, уйдет в несколько раз больше времени на усвоение материала, смысл над собой издеваться?

Я вам так скажу - вы можете заниматься английским целый день. Но потом вечером всего 2 часа (!!!) поговорить по -русски или посмотреть/послушать передачу на русском и все - это пустит на смарку всю вашу работу по учебе.

я вам скажу другое., не нужно "заниматься английским" целый день. у человека есть предел, который он может усвоить за день/неделю/месяц. все идет "на смарку" из-за бестолковости подхода к изучению языка. попробуйте заниматься по часу или минут 30 в 2-3 приема (если время позволяет) в день, и увидите, что прогресс будет куда бОльший, чем от безотрывного сидения на учебниками.

[JedyAndy]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

пользоваться такими словарями имеет смысл не ранее уровня intermediate, а по-хорошему уже переходя с upper-intermediate на advanced.

Согласен, немножко не учел специфику. Я просто как раз на intermediate и на этом уровне у меня и всех моих знакомых происходит некоторый затык с обучением.
Дальше учишь учишь, а прогресса практически не видно - потому многие на этом уровне бросают и не идут дальше. Ну вот реально - бросили все, кому не светит поехать в америку в ближайшие полгода. Ибо мотивации не хватает, потому как прогресса не видно ...
Я описал метод, как всетаки пойти дальше intermediate - та.

Все первые уровни до intermediate - идут очень легко традиционными занятиями с преподавателем и там вообще никаких проблем не возникает. Просто учишь по книжке, ходишь на занятия и все. Прогресс виден каждый деень ну и книжка к концу подходит. Учишь новые времена, конструкции синтаксические, идиомы, слова итд итп. Прирост знаний ощущается.

Но вот на intermediate обычно приходит понимание, что традициолнные занятия не могут продвинуть тебя дальше или продвигают ну оооочень медленно....и это уже настоящая проблема.

чем от безотрывного сидения на учебниками.

Да я не призываю учить по учебникам. С некоторого уровня учебники становятся не такими уж и полезными. Просто нужно погружать себя в англоязычную среду и все - язык дальше идет сам собой. И для этого совершенно не нужно никуда ехать. Достаточно купить себе безлимитный пакет 3G интернета не телефон и все! Это гораздо дешевле, чем торчать и учить язык в США
Нужно смотреть блогеров англоязычных на ютубе, слушать радио той местности куда собираешься ехать (просто через 3G в наушниках). Причем именно Толк-шоу и новости, хотя и музыку тоже. Нужно переписываться в англоязычных форумах и чатах. Качать с торрента фильмы в с оригинальной дорожкой и смотреть. Это постепенно поднимает листенинг и райтинг...
Но начинаешь чувствовать себя собакой, которая все понимает, а говорить не может - только гавкает. Это большая прорблема номер 3!
И тут я рецепта пока не нашел. Причем даже поездка в США - проблему не решила, поскольку там с тобой особо никто разговаривать не стремиться до тех пор, пока ты не начнешь хоть как то понятно для них изъясняться.
Ясное дело нужно читать вслух, много сидеть и читать в голос Аут Лауд так сказать. Ну и еще найти себе нейтива по скайпу или в школе, чтобы с ним говорить. Процесс очень долгий ... гораздо труднее (для меня так раз в 10) с интермидиета перейти на флюент, чем с нуля дойти до интермилдиета...

Именно поэтому я и не рассматриваю за трудность доучится до интермидиета - там все просто, на любых курсах научат хоть в группе хоть индивидуально - дело только времени и усидчивости ... а вот дальше извините жопа ...

[BKate]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Согласен, немножко не учел специфику. Я просто как раз на intermediate и на этом уровне у меня и всех моих знакомых происходит некоторый затык с обучением.
Дальше учишь учишь, а прогресса практически не видно - потому многие на этом уровне бросают и не идут дальше. Ну вот реально - бросили все, кому не светит поехать в америку в ближайшие полгода. Ибо мотивации не хватает, потому как прогресса не видно ...
Я описал метод, как всетаки пойти дальше intermediate - та.

это не "затык", просто на этом уровне уже заканчивается "шаблон", по которому все хорошо идет. исчезают списки слов, которые нужно выучить, грамматика усложняется, а по сути многие вещи узнаются с новой стороны и "сбивают настройки". нужно просто прикладывать усилия и не сдаваться. если уровни от 0 до intermediate (до начала его изучения) можно при усилиях и наличии свободного времени пройти за 3 месяца, то дальше будет сложнее, и времени понадобится естественно больше.

Все первые уровни до intermediate - идут очень легко традиционными занятиями с преподавателем и там вообще никаких проблем не возникает. Просто учишь по книжке, ходишь на занятия и все. Прогресс виден каждый деень ну и книжка к концу подходит. Учишь новые времена, конструкции синтаксические, идиомы, слова итд итп. Прирост знаний ощущается.

вот-вот, я как раз об этом

Но вот на intermediate обычно приходит понимание, что традициолнные занятия не могут продвинуть тебя дальше или продвигают ну оооочень медленно....и это уже настоящая проблема.

могут, только не так быстро. и занимаясь по часу дважды в неделю можно хоть 10 идти этот путь

Да я не призываю учить по учебникам. С некоторого уровня учебники становятся не такими уж и полезными.

а зря. хороший учебник еще никому не помешал, а даже наоборот. попробуйте. через скучно и через не хочу. прогресс будет обязательно.

Просто нужно погружать себя в англоязычную среду и все - язык дальше идет сам собой.

самое большое заблуждение. если просто погрузится в среду, то ваш прогресс так никуда выше intermediate и не пойдет. нужно именно учить язык, а "погружение" будет плюсом для практики полученных знаний.
для повседневного общения как раз вполне достаточно уровня intermediate. если не философствовать за рюмкой чая к тому же человека на этом уровне (если он у него реально есть) вполне можно понять и ему объяснить все необходимое использую простую лексику и грамматику.

И для этого совершенно не нужно никуда ехать. Достаточно купить себе безлимитный пакет 3G интернета не телефон и все! Это гораздо дешевле, чем торчать и учить язык в США
Нужно смотреть блогеров англоязычных на ютубе, слушать радио той местности куда собираешься ехать (просто через 3G в наушниках). Причем именно Толк-шоу и новости, хотя и музыку тоже. Нужно переписываться в англоязычных форумах и чатах. Качать с торрента фильмы в с оригинальной дорожкой и смотреть. Это постепенно поднимает листенинг и райтинг...

поспорю. просто просмотр блогер и ток-шоу не даст вам растерять то, что вы уже приобрели, но новому учится вы будете ооооочень долго. это непродуктивный способ совсем. к тому же, вы будете только догадываться, о чем говорят эти люди, а чтобы знать наверняка, нужно либо открывать словарь, либо иметь рядом человека, который вам объяснит значение (подтвердит/опровергнет ваши догадки).
слушать вы может и научитесь, но не слышать. чтобы слышать, нужно знать слова, которые (о боги, какой кошмар ) нужно учить.
а письмо вам поможет улучшить только само письмо, а никак не просмотр фильмов. н

Но начинаешь чувствовать себя собакой, которая все понимает, а говорить не может - только гавкает. Это большая прорблема номер 3!

проблема номер 2,5 (о которой вы вероятно и не догадываетесь), что понимаете вы далеко не все. во многих меcтах вы можете guess, но соответствуют ли ваши догадки реальности вы не знаете.
говорение нужно развивать, как и любой другой навык. но вот позвольте вам не поверить, что вы всё понимая, не можете ни слова ответить собеседнику.

И тут я рецепта пока не нашел. Причем даже поездка в США - проблему не решила, поскольку там с тобой особо никто разговаривать не стремиться до тех пор, пока ты не начнешь хоть как то понятно для них изъясняться.

ну не знаю... по-моему, более дружелюбные и все терпящие уши, чем у американцев, сложно найти. они будут вас слушать и пытаться понять, даже если вы половину на пальцах показываете.

Ясное дело нужно читать вслух, много сидеть и читать в голос Аут Лауд так сказать. Ну и еще найти себе нейтива по скайпу или в школе, чтобы с ним говорить.

просто нейтив очень редко согласен говорить так, чтобы исправлять все ваши ошибки. нужен либо просто толковый препод (и тут нейтив или нет уже не важно), либо заинтересованный нейтив. например вы будете корректировать его русский, а он ваш английский. нужно учесть, что времени у вас уйдет в два раза больше. т.е. нужно будет "вернуть" нейтиву, потраченное на вас время.

Процесс очень долгий ... гораздо труднее (для меня так раз в 10) с интермидиета перейти на флюент, чем с нуля дойти до интермилдиета...

это и ежику понятно, как говорится. печально, что только спустя много усилий и вероятно много лет, вы смогли это осознать. если бы вы обратились к толковому преподавателю или на толковые же курсы, вам бы там это разъяснили сразу же.

Именно поэтому я и не рассматриваю за трудность доучится до интермидиета - там все просто, на любых курсах научат хоть в группе хоть индивидуально - дело только времени и усидчивости ... а вот дальше извините жопа ...

можно и не выражаться, для начала.
"а дальше" нужно просто работать. и упорно работать.

[JedyAndy]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

можно и не выражаться, для начала.

Что значит выражаться ? Это что значит - жопа есть, а слова такого нет ?
А то, что я писал - это не для вас писано. Я понимаю, что вам это все уже известно и пройденный этап.
Кстати преподаватели изначально не говорят, что чем дальше - тем будет все сложнее и медленнее.
Им жеж надо на курсы заманить. А кто ж пойдет на курсы если ему скажут "Раньше чем через 3 года нормально не заговорите"
Всем нужно на завтра. Как обычно у нас - сегодня выиграл гринку, а через полгода нужно уже флюентли спикать.

[BKate]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

Что значит выражаться ?

вы же любите толковые словари, посмотри там, что это значит.
можно ведь вести интеллигентную беседу не перечисляя части тела, правда? тем более и повода особенно не было.
[QUOTE]

А то, что я писал - это не для вас писано. Я понимаю, что вам это все уже известно и пройденный этап.

а я и ни разу не воспринимала на свой счет. я вам о том, что вы во власти очередного мифа, легенды, страшилки, называйте как хотите. других (кто зайдет и почитает ваши сообщения) пугать и устрашать смысла нет. им итак наверняка страшно. а себя не нужно накручивать, просто продолжайте работать и все получится.

Кстати преподаватели изначально не говорят, что чем дальше - тем будет все сложнее и медленнее.

обычно говорят. и это как-бы вполне логично. всегда легче изучать основы, "по верхам", чем углубляться в детали.

Им жеж надо на курсы заманить.

заманить? ну зачем ходить туда, где вам с порога обманывают, заманивают и обещают показать единорога в конце... вы же взрослый человек (наверняка) и понимаете, что так не бывает.

А кто ж пойдет на курсы если ему скажут "Раньше чем через 3 года нормально не заговорите"

почему именно 3 года и что, по-вашему, значит нормально заговорить? первые фразы вы говорите уже на первом занятии, через месяц можете рассказать о себе и спросить о собеседнике, через 3 месяца вы знаете как узнать дорогу, сделать покупки, сказать, что вы заболели, заблудились, потеряли багаж, можете заказать еду, снять номер в гостинице и прочее. это все средняя по больнице и нужно именно пахать, чтобы за 6 месяцев выйти с нуля на хоть какой-то приличный уровень. через год вероятней, потому как супер-темпы может выдержать долгое время далеко не каждый. но по факту уровень будет не высокий, но "выжить" можно и с ним.

Всем нужно на завтра. Как обычно у нас - сегодня выиграл гринку, а через полгода нужно уже флюентли спикать.

а вот верящим, что через полгода можно стать fluent in english (если под fluent вы подразумеваете законченный advanced по учебникам)... таким людям реальней нужно смотреть на вещи. вот и все.

[JedyAndy]

Re: Как лучше всего учить английский язык?

и что, по-вашему, значит нормально заговорить?

Я под этим понимаю способность поддержать разговор на любую из бытовых/жизненных тем, причем по телефону.
И обязательно на том конце провода должен быть индус/китаец/мексиканец/афроамериканец.
И ты должен понимать 99% из того, что они говорят... и они тоже тебя должны понимать ...
И ты при этом не должен звучать как "моя твоя не понимай, моя работу делать".