подскажите по лизингу дома.

[MedicalExaminer]

Re: подскажите по лизингу дома.

AmericanMan,

Что вы пытаетесь доказать? Что я ничего не понимаю? Согласен, я ничего не понимаю в покупке недвижимости в США. Вы неверняка значительно более опытны в этих вопросах. Поэтому ни в коем случае когда будете покупать дом в США, не обращайтесь к юристу. Это удел сирых и убогих. Настоящие мужики предпочитают рисковать.

[potomushta]

Re: подскажите по лизингу дома.

про кредиты понятно, но это должно строго контролироваться в США. Не поверю, что взятый в банке кредит можно легко скрыть, да еще заложить дом по разным сделкам. Это США, а не Россия. Читал о таком понятии как «кредитная история». Пока не знаю, может ли покупатель дома в США проверить эту историю.
..................
Риск есть везде, но в США больше порядка, чем в России и больше шансов защитить свои права.

А никто и не спорит. Порядка больше, но и страна свободнЕе. Скрыть поэтому легче, надо нанимать специалистов для надежной проверки, они могут называться по-разному, но все стоят денег.
Проверить чужую кредитную историю частнику обычно нельзя, да оно и не поможет в отдельном случае. Кредитная история может быть прекрасной, но надуть вас могут по полной программе. Могут и не надуть.
Городские власти тут совсем ни причем, они лишь по запросу и за деньги выдают официальную информацию о регистрации собственности в их архивах. Остальное их не волнует и милллионные ответственности - это наверное лишь ваши ожидания, не очень близкие к реальности. Ответственность за полную проверку регистраций собственности и за наличие долгов несет та фирма, которую вы нанимаете для этой работы.
Шансов защитить свои права конечно больше, но чем вам это поможет, если вы не предприняли все необходимые действия для проверки?
На 99% все и всегда нормально, но вы возможно не обрадуетесь, если окажетесь в оставшемся 1%.

[Boris8594]

Re: подскажите по лизингу дома.

MedicalExaminer, про кредиты понятно, но это должно строго контролироваться в США. Не поверю, что взятый в банке кредит можно легко скрыть, да еще заложить дом по разным сделкам. Это США, а не Россия. Читал о таком понятии как «кредитная история». Пока не знаю, может ли покупатель дома в США проверить эту историю.
В то, что городские власти не нашли внука, еще больше не поверю, особенно если его перемещение по стране фиксировалась выездом за границу или помещением в тюрьму. Наследников находят даже за границей. Даже если предположить такую ошибку, я не завидую городским властям. Дом, конечно, придется освободить и вернуть внуку, но ему для этого нужно будет обращаться в суд. После этого продавец еще как будет возвращать деньги покупателю. Подобные дела были даже на Украине и все сделки признавались незаконными, деньги возвращались. Но даже не это главное. После этого от потерпевшего покупателя полетит ИСК в суд о возмещении морального ущерба. Уверен, одним миллионом городские власти не отделаются… Да и за такую ошибку они быстро потеряют свою работу. США особенно славятся суммами возмещения за причиненный моральный ущерб.
Риск есть везде, но в США больше порядка, чем в России и больше шансов защитить свои права.

=======================================
Вам уже простым языком пояснили, что Ваши теоретические доводы, не основанные на местном ЛИЧНОМ и реальном опыте стоят очень немногого.
Во-первых, Все, что упомянули (кредитная история и др.) как неизвестное Вам, можно было бы легко найти в Инете. А, главное, каков смысл жирного шрифта, которым выделены несколько слов? Мол, здесь вас не облапошат? Так вот Вам случайный вброс лишь пары цифр. Стоит Вам нажать в гугле то, что я просто нажал - наберите fraud US real estate. Наберите-наберите! Ну, что? Мелкими цифирками Гугль Вам дает намек: 194,000,000 (буквами - миллионов). Так что теперь есть Вам что почитать по теме (думаю, с английским нет проблем, или закажите перевод всех этих сайтов). И откройте самую первую статейку о том, что РАСТЕТ число таких обманов, и почитайте пару десятков статей - получите просто эстетическое удовольствие от высочайшей ловкости рук этих мошенников. Кстати, все перечисленные Вами "надежные" меры возвращения денежек - там у Вас и иски и пр. - ведь это же прежде всего по семь лет тяжбы, пока получишь обратно деньги, да по дороге каждый оттяпает жирный кусок от них. А, главное, ведь все, что Вы перечислили, требует уже не одного, а множества адвокатов - а им Вы должны ПЛАТИТЬ! Так, черт побери, об этом же Вам и долдонят (не принимайте лично, это направлено ко всем, кто хочет услышать), вежливо попросив снять все три пары розовых очков: БЕРИТЕ ПРОСТО ОПЫТНЕЙШЕГО АДВОКАТА ЕЩЕ ДО ПЕРВОГО ШАЖКА В НЕДВИЖИМОСТИ, ДО ПЕРВОЙ ВАШЕЙ ПОДПИСИ НА ЛЮБОЙ БУМАЖКЕ!!! Не после влипания в болото лжи, а ДО!!! И пусть это даже не пентхауз на Пятой Авеню, а досчатая халупа в степи Канзаса, как кто-то здесь упоминал - мол для халупы не нужен адвокат. Нужен! Вот это веками не доходит до большинства - Вы входите хуже, чем в джунгли. Так в лесах Амазонки Вы, если Вы впервые, шагу не ступите без поводыря, а здесь - у Вас розовощекая надежда, что статистика города Вам подскажет, кто, что и почем.

Еще раз: почитайте сайты и форумы - а их тысячи - о конкретных случаях обмана, волосы станут дыбом. Сколько бы Вы ни читали с лупой мелкие буковки договора купли, Вы никогда!! не разберетесь, т.к. все там написано ПРОТИВ Вас. И Вы еще не знаете, что там НЕ написано и тоже работает против Вас.

В азарте торга и в жадности мы не замечаем такой простой истины: все, что уйдет на адвоката, это не более 1% цены, а часто только три четверти процента. Да, это еще 3-4 тысячи максимум, но Вы должны сравнивать эту значительную сумму со стоимостью дома самого. Никогда, ни в одной сделке один процент не будет решающим в Вашем бюджете. А если да, так идите на дом более дешевый - и все.
Вы не виноваты в Ваших розовых представлениях о всеобщем порядке. Даже ведь десятки миллионов (цифра!) местных, "многопоколенных" жителей в своей жадности и самоуверенности влезали в ссуды, не спросив опытных консультантов о всех ее последствиях. Даже не подумали, или пожалели отдать 350 финансовому советнику, влезая при этом в долговую яму на миллионы. Факт: ни в одном из сотен материалов, в т.ч. конкретных комментариев отдельных жителей, я не нашел слов о том, что перед сделкой они посетили 1-2-3 НЕ СВЯЗАННЫХ С ЭТИМ БАНКОМ советников. Все, что их удовлетворило и успокоило на 30 лет - это поддакивание сопляшки в банке, которая им оформляла ссуду и, конечно, с ученым видом поясняла, что им нечего бояться, что они справятся. Ее задача не анализировать Ваше финсостояние сегодня и через 30 лет, а ВСУЧИТЬ любой ценой ссуду и получить СЕГОДНЯ свои пару процентов. И она большинству покупателей казалсь вершиной финансового консультирования: "ОНА ЖЕ В БАНКЕ работает!"
Все они, покупатели баллонов, теперь выброшены на "берег" текущей жизни. И досужие газетчики еще называют их "жертвами". Какая, к дьяволу, жертва? Жертва, это, когда пассажир невинный летит в самолете и падает вместе с ним в ущелье. А тут он имел все время на свете и все 350-400 для получения совета, даже стоило посетить двух и трех разных советников. Нет! Все сами с усами.
Кстати, этого же порядка и "жертвы" Мадоффа - во-первых, шли к нему уже богачи с миллионами. Значит, шли не за копейкой на кусок хлеба детишкам, а чтобы ЕЩЕ И ЕЩЕ заработать. Мало им было купить здание за эти пять миллионов и сдать аптеке на 75!! лет и получать свои надежные 7-8%. Хотели больше, а Мадофф давал по 12-17 процентов. Получили фигу (в смысле плод инжира). А что, семье (и так богатейшей, т.к. Мадофф вообще не разговаривал со средними богачами) на молоко не хватило бы НАДЁЖНЫХ этих 7% - надежных, т.к. никто не украдет у Вас недвижимость. Нет, нужно еще и еще! Это не жертвы, а просто соучастники с ним. Я бы его выпустил из тюрьмы (хотя, видимо, условия у него там - многие позавидуют) и отправил бы с лекциями по стране о жадности-жадности-жадности.
Но вернемся к нашим баранам (это не о Вас, понятно).

Боттом лайн: по Вашему тону чувствуется, что Вы полностью уверены в своих представлениях, что у Вас абсолютная вера в то, что законы сами по себе защитят. Ладно, приезжайте, покупайте без адвокатов. И окажетесь правы - и это самое смешное - будете жить да радоваться в своем (якобы) доме, даже четверых детишек нарожаете. Но вот, через 12-15 лет, субботним вечером к Вам стучится молодой красавец эскимос в тулупе и показывает завещание. Его бабушка много лет назад гостеприимно принимала геодезиста из Фриско. Вы же знаете прекрасные обычаи чукчей и эскимосов: гостю - все лучшее, включая теплую свою постель, где случайно завалялась и женушка. Итак, документы не липовые: совестливый геодезист завещал этот дом сынуле. Он годами не был в городе, где стоит бабушкин, а затем - его - домик, и жулики давно переоформили фиктивно на себя. Суд подтверждает, что мальчик истинный хозяин. И мгновенно выселяет всех из дома. И тут-то вы узнаете, с опозданием, что при покупке не сделали мелочи - страховку на тайтл, на табу. Не на сам дом физически, а на право владения. А откуда Вам знать такие детали? Была бы страховка, кстати, очень-очень дешевая и одноразовая, не надо платить всю жизнь, Вам бы оставили дом, а ему выплатили бы стоимость. Или наоборот, УЖЕ НЕ СУТЬ ВАЖНО.
Откройте и почитайте форумы и блоги о таких ситуациях. Еще до прилета сюда. Хотя, видимо, это пока Вам не грозит, так что есть время для чтения.

[AmericanMan]

Re: подскажите по лизингу дома.

=======================================
Вам уже простым языком пояснили, что Ваши теоретические доводы, не основанные на местном ЛИЧНОМ и реальном опыте стоят очень немногого.
Во-первых, Все, что упомянули (кредитная история и др.) как неизвестное Вам, можно было бы легко найти в Инете. А, главное, каков смысл жирного шрифта, которым выделены несколько слов? Мол, здесь вас не облапошат? Так вот Вам случайный вброс лишь пары цифр. Стоит Вам нажать в гугле то, что я просто нажал - наберите fraud US real estate. Наберите-наберите! Ну, что? Мелкими цифирками Гугль Вам дает намек: 194,000,000 (буквами - миллионов). Так что теперь есть Вам что почитать по теме (думаю, с английским нет проблем, или закажите перевод всех этих сайтов). И откройте самую первую статейку о том, что РАСТЕТ число таких обманов, и почитайте пару десятков статей - получите просто эстетическое удовольствие от высочайшей ловкости рук этих мошенников. Кстати, все перечисленные Вами "надежные" меры возвращения денежек - там у Вас и иски и пр. - ведь это же прежде всего по семь лет тяжбы, пока получишь обратно деньги, да по дороге каждый оттяпает жирный кусок от них. А, главное, ведь все, что Вы перечислили, требует уже не одного, а множества адвокатов - а им Вы должны ПЛАТИТЬ! Так, черт побери, об этом же Вам и долдонят (не принимайте лично, это направлено ко всем, кто хочет услышать), вежливо попросив снять все три пары розовых очков: БЕРИТЕ ПРОСТО ОПЫТНЕЙШЕГО АДВОКАТА ЕЩЕ ДО ПЕРВОГО ШАЖКА В НЕДВИЖИМОСТИ, ДО ПЕРВОЙ ВАШЕЙ ПОДПИСИ НА ЛЮБОЙ БУМАЖКЕ!!! Не после влипания в болото лжи, а ДО!!! И пусть это даже не пентхауз на Пятой Авеню, а досчатая халупа в степи Канзаса, как кто-то здесь упоминал - мол для халупы не нужен адвокат. Нужен! Вот это веками не доходит до большинства - Вы входите хуже, чем в джунгли. Так в лесах Амазонки Вы, если Вы впервые, шагу не ступите без поводыря, а здесь - у Вас розовощекая надежда, что статистика города Вам подскажет, кто, что и почем.

Еще раз: почитайте сайты и форумы - а их тысячи - о конкретных случаях обмана, волосы станут дыбом. Сколько бы Вы ни читали с лупой мелкие буковки договора купли, Вы никогда!! не разберетесь, т.к. все там написано ПРОТИВ Вас. И Вы еще не знаете, что там НЕ написано и тоже работает против Вас.

В азарте торга и в жадности мы не замечаем такой простой истины: все, что уйдет на адвоката, это не более 1% цены, а часто только три четверти процента. Да, это еще 3-4 тысячи максимум, но Вы должны сравнивать эту значительную сумму со стоимостью дома самого. Никогда, ни в одной сделке один процент не будет решающим в Вашем бюджете. А если да, так идите на дом более дешевый - и все.
Вы не виноваты в Ваших розовых представлениях о всеобщем порядке. Даже ведь десятки миллионов (цифра!) местных, "многопоколенных" жителей в своей жадности и самоуверенности влезали в ссуды, не спросив опытных консультантов о всех ее последствиях. Даже не подумали, или пожалели отдать 350 финансовому советнику, влезая при этом в долговую яму на миллионы. Факт: ни в одном из сотен материалов, в т.ч. конкретных комментариев отдельных жителей, я не нашел слов о том, что перед сделкой они посетили 1-2-3 НЕ СВЯЗАННЫХ С ЭТИМ БАНКОМ советников. Все, что их удовлетворило и успокоило на 30 лет - это поддакивание сопляшки в банке, которая им оформляла ссуду и, конечно, с ученым видом поясняла, что им нечего бояться, что они справятся. Ее задача не анализировать Ваше финсостояние сегодня и через 30 лет, а ВСУЧИТЬ любой ценой ссуду и получить СЕГОДНЯ свои пару процентов. И она большинству покупателей казалсь вершиной финансового консультирования: "ОНА ЖЕ В БАНКЕ работает!"
Все они, покупатели баллонов, теперь выброшены на "берег" текущей жизни. И досужие газетчики еще называют их "жертвами". Какая, к дьяволу, жертва? Жертва, это, когда пассажир невинный летит в самолете и падает вместе с ним в ущелье. А тут он имел все время на свете и все 350-400 для получения совета, даже стоило посетить двух и трех разных советников. Нет! Все сами с усами.
Кстати, этого же порядка и "жертвы" Мадоффа - во-первых, шли к нему уже богачи с миллионами. Значит, шли не за копейкой на кусок хлеба детишкам, а чтобы ЕЩЕ И ЕЩЕ заработать. Мало им было купить здание за эти пять миллионов и сдать аптеке на 75!! лет и получать свои надежные 7-8%. Хотели больше, а Мадофф давал по 12-17 процентов. Получили фигу (в смысле плод инжира). А что, семье (и так богатейшей, т.к. Мадофф вообще не разговаривал со средними богачами) на молоко не хватило бы НАДЁЖНЫХ этих 7% - надежных, т.к. никто не украдет у Вас недвижимость. Нет, нужно еще и еще! Это не жертвы, а просто соучастники с ним. Я бы его выпустил из тюрьмы (хотя, видимо, условия у него там - многие позавидуют) и отправил бы с лекциями по стране о жадности-жадности-жадности.
Но вернемся к нашим баранам (это не о Вас, понятно).

Боттом лайн: по Вашему тону чувствуется, что Вы полностью уверены в своих представлениях, что у Вас абсолютная вера в то, что законы сами по себе защитят. Ладно, приезжайте, покупайте без адвокатов. И окажетесь правы - и это самое смешное - будете жить да радоваться в своем (якобы) доме, даже четверых детишек нарожаете. Но вот, через 12-15 лет, субботним вечером к Вам стучится молодой красавец эскимос в тулупе и показывает завещание. Его бабушка много лет назад гостеприимно принимала геодезиста из Фриско. Вы же знаете прекрасные обычаи чукчей и эскимосов: гостю - все лучшее, включая теплую свою постель, где случайно завалялась и женушка. Итак, документы не липовые: совестливый геодезист завещал этот дом сынуле. Он годами не был в городе, где стоит бабушкин, а затем - его - домик, и жулики давно переоформили фиктивно на себя. Суд подтверждает, что мальчик истинный хозяин. И мгновенно выселяет всех из дома. И тут-то вы узнаете, с опозданием, что при покупке не сделали мелочи - страховку на тайтл, на табу. Не на сам дом физически, а на право владения. А откуда Вам знать такие детали? Была бы страховка, кстати, очень-очень дешевая и одноразовая, не надо платить всю жизнь, Вам бы оставили дом, а ему выплатили бы стоимость. Или наоборот, УЖЕ НЕ СУТЬ ВАЖНО.
Откройте и почитайте форумы и блоги о таких ситуациях. Еще до прилета сюда. Хотя, видимо, это пока Вам не грозит, так что есть время для чтения.

Ну и фантазия… Перечитайте еще раз мои сообщения и свое…
Я ничего еще не собираюсь покупать. Да и денег на такую покупку пока нет. Если бы обмануть покупателя (или ненамеренно подсунуть свинью) и уйти от ответственности было так просто, это делал бы каждый второй в Америке. В этом случае никто бы не стремился попасть на ПМЖ на США, т. к. США погрязли бы в мошенничестве и в беспределе. Но реалии другие. Адвокат конечно, нужен в таких сделках, но не у всех есть деньги на него. Вы так вцепились в адвоката, как будто это дает какую-то гарантию. Раз уж Вы затронули эту фигуру, отвечу, что адвокат ни за что не отвечает, поскольку он действует на основании представленных Вами документов, или документов, которые он получит от коммерческих структур или государственных инстанций, относительно например, Вашей сделки. И, если эти документы содержат ошибочные или заведомо неправдивые сведения, и в результате этого Вы получите какой-то убыток, то адвокат не будет за это отвечать. Он не обязан отвечать за ошибки частных лиц, коммерческих структур или государственных инстанций, которые выдали документы, содержащие заведомо неправдивую или ошибочную информацию. Адвокат – не эксперт-графолог, он не обязан определять авторство той или иной подписи, он не обязан определять подлинность той или иной печати. Если внешне все будет выглядеть идеально (а печать на документе может быть поддельной), он не будет париться и формально отнесется к Вашему делу.
Так кто же будет отвечать?? Помните высказывание: «Спасение утопающих, дело рук самих утопающих». Если человек сам не думает, то адвокат за него думать не будет.
Я совсем не против чтобы нанимать адвоката, когда это нужно, но необходимо всегда помнить, что адвокат преследует, прежде всего, СВОИ цели, а Вы – свои. Какие? Догадайтесь сами…

[MedicalExaminer]

Re: подскажите по лизингу дома.

Ну и фантазия… Перечитайте еще раз мои сообщения и свое…

Хорошо. Давайте рассуждать реалистично. Вы ни разу не покупали дом в Америке. И, вероятнее всего, не покупали дом в Украине. То есть ни о каком "опыте" речи быть не может, только пространственные умозаключения.

Потом. Вы находитесь в Украине. И абсолютно не имеете понятия о том, что и как происходит в Америке. Но у умным видом даете "экспертные оценки" и "мудрые советы".

И в третьих. Если вы считаете, что 300-500 долларов на адвоката при покупке дома за 100-200-300 тысяч это непомерная сумма, то может вам стоит переосмыслить ваше участие в данном вопросе?

[Boris8594]

Re: подскажите по лизингу дома.

Словарное богатство типа "вцепились в адвоката" оставим на Вашей совести. Далее, напомню, уважаемый, уже в который раз: ответ на форуме вовсе не предназачен только лично Вам, иначе бы Вам писали только в личку. Форум - всеобщая школа жизни, и каждый выступающий думает не о Вас только, но и многих других - в надежде, что эти выступления кому-то пригодятся. И я снова и снова учусь из разных постов, не мне написанных. То, что Вам еще до Америки и, тем более, до покупки дома, еще десять тысяч верст пешком по Атлантике - это и без Ваших пояснений понятно каждому. То, что адвокат ни за что не отвечает - отвечу - еще как отвечает своим лайсенсом и именем, а сейчас, когда в Инете каждый, кому не лень, дает публичную оценку адвокату/врачу/штукатуру - и все это попадает во всяческие рейтинги и очень влияет на следующих клиентов - еще как ему важно. Он не графолог, но нечто близкое проводит, анализируя (насколько глубоко, уже зависит от его опыта, совести) документы о бывших владельцах. Так что перевернуть весь мир, который пока надеется именно на адвоката - Вам пока не удастся.
И даже если Вам попадется самый распоследний и бессовестный адвокат - даже, навскидку, даже, если он Вам хотя бы подскажет только одну мелочь - о важности страхования тайтла - это уже просто спасет Вас от катастрофы.
Важна Ваша последняя строка: что Вы совсем не против нанимать адвоката - уже, значит, скрытно согласились со всей длинной моей Проповедью о недвижимости. Но вот эта добавка "когда это нужно" - вовсе сбивает с толку. Так кто, по-вашему, решает, КОГДА это нужно? Я решил, что в любой сделке по недвижимости. А Вы? Какой у Вас лично критерий, поделитесь. И поменьше грубостей, хотя Вы и не виноваты - в такой среде находитесь. В сто первый раз утверждаю: большинство уезжает оттуда не за колбасой, факт, что ни ОДИН не сходит с трапа в Кеннеди истощенным от бескормицы . Уезжают от всеобще-напряженной, накаленной атмосферы в отношениях всех со всеми, проще, от хамства. Тут Вы быстро научитесь разговаривать чуть-чуть повежливее. Или Вас быстро научат. Во-первых, большинство амеров разговаривают помягче, во-вторых, когда Вы устроитесь на прекрасную работу и будете тереться среди местных айтишников и попробуете три-четыре раза, в процессе простого и доброжелательного разъяснения Вам каких-то истин - попробуете амеру ответить "А что ты ВЦЕПИЛСЯ в эту тему, эту мысль и пр." - то, уверяю Вас, после трех их доносов придут посреди смены к Вам двое в аккуратных темных костюмах, попросят вежливо выйти с ними, выведут за ворота компании, не пояснив причин, и только попросят постоять здесь, пока Вам не ВЫНЕСУТ все Ваши сумки-термосы-книжки-шмотки. Мы это тут ВИДЕЛИ в отношении наших же родственников, которые, кстати, ни в чем не провинились, просто кризис накрыл крепенькой волной саму компанию. Факт: через полтора года одного из них пригласили в эту же компанию НА ЭТУ ЖЕ ДОЛЖНОСТЬ И ЗАРПЛАТУ И С ТЕМИ ЖЕ БЕНЕФИТАМИ. НО ОН ВЕДЬ ВЕЛ СЕБЯ С КОЛЛЕГАМИ КОЛЛЕГИАЛЬНО: глубоко обиженный морально и пострадавший очень-очень материально, он все же откликнулся на просьбу того же шефа (поступившую уже НАЗАВТРА после увольненя) и все эти два года приходил и учил молодого парня бесплатно, потом по контракту фрилансера - без медицины, без бенефитов. И приличное поведение окупилось.

Так что Вам три задания: копить деньги; учить аглицкий; затолкать Ваши абстрактные теории о местной жизни глубоко в...нижний ящик стола, зато (четвертое задание) доброжелательнее прислушиваться к прошедшим здесь реальные испытания людям. Но если и после этого Вы стоите только на своем - я уже говорил: приезжайте, покупайте без адвокатов. Что еще ломиться в открытые двери.